Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

botan3181

Пользователи
  • Постов

    18
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные botan3181

  1. 7 минут назад, aversun сказал:

    Ага, автор опасается что гипохлорит попадет в кислую среду и поэтому добавляет в качестве буфера монофосфат калия, pH его раствора где-то около 4.5. Автор просто буферирует раствор гипохлорита. Т.к. растворы гипохлорита всегда щелочные и часто сильно щелочные, в этой ситуации монофосфат, скорее всего перейдет в  двузамещенный фосфат, буферная емкость которого больше. Тогда понятно зачем он это делает и реагировать монофосфат должен не с гипохлоритом, а с излишней щелочностью и затем и кислой средой.

    У автора в тексте такое эхо, что слушать его невозможно.

     

    То есть все же кислород будет выделяться?

  2. 6 минут назад, dmr сказал:

    Кто знает :)

    Всякое бывает 

    Из той же логики, как у него, попробуйте в белизну соду пищевую добавить. И посмотрите усилится ли запах хлора

    То есть о свободном кислороде можно забыть?

  3. 5 минут назад, dmr сказал:

    Да нет 

    Сейчас просмотрел. Он именно монофосфат советует. Но сам только болтали, но ничего не продемонстрировал

    Выделение хлора и будет, поэтому и не попробовал сам

    Автор видео 

    То есть о свободном кислороде там речи быть и не может?

    7 минут назад, dmr сказал:

    Да нет 

    Сейчас просмотрел. Он именно монофосфат советует. Но сам только болтали, но ничего не продемонстрировал

    Выделение хлора и будет, поэтому и не попробовал сам

    Автор видео 

    Он просто позиционирует себя, как кандидат биохимических наук. Поэтому странны такие советы. Вот я и решил спросить у вас . Либо я совсем баран, либо автор что-то не договаривает

  4. 3 минуты назад, aversun сказал:

    Какую реакцию вы хотите найти?

    Основных реакций здесь две

    1. HClO = HCl + [O]

    2. 4HClO = 2Cl2 + O2 + 2H2O

    Первая, обычная реакция распада гипохлорита с образованием активного кислорода

    Вторая, распад гипохлорита в кислой среде, когда pH<3, каким образом будет достигнут этот рН, добавлением кислоты или кислой соли, неважно.

    Не важно, что здесь кислота, а не гипохлорит натрия, распадается именно она.

    Замените водород на натрий и получите реакцию с гипохлоритом натрия.

    Спасибо. Но помучаю еще вас. Автор и говорит, ятобы чтобы не было кислой среды и образования свободного хлора, он добавляет монофосфат и опа ля свободный хлор не выделяеться, а свободный кислород вполне. Вот это мне и не совсем понятно

  5. 1 минуту назад, dmr сказал:

    Между чем и чем? 

    Или просто разложения гипохлорита

    NaClO

    Гипохлорит натрия из белизны разбавляем водой и добавляем раствор монофосфата калия. Что с чем будет в этой смеси реагировать и с какими продуктами реакции? Спасибо 

  6. 5 минут назад, dmr сказал:

    Даже совсем не

    Но концентрации в белизне по хлору не особо велики, да и в почве до фига органики, так что хлор довольно быстро дезактивируется, если конечно лить без фанатизма

    А все же кислород там выделяется? 

  7. 6 минут назад, dmr сказал:

    Это без разницы 

     

    Вы бы лучше раскрыли на предмет чего поиск по ютубу 

    Без этого никаких вразумительных ответов не дождетесь

    Дело в следующем, автор говорит, что для дезинфекции деревьев, кустарников и парников можно исрюпользовать гипохлодит натрия, но так как при обычном разложении этого вещества выделяется хлор, а он и опасен и вредит поликарбонату, то необходимо хлор перевести в неактивное состоянии соли, а дезинфекция будет засчет выделения кислорода. Вот и пытаюсь понять. Это истина или не совсем

  8. 15 минут назад, aversun сказал:

    Или реакции не будет вообще, т.к. ион H2PO4- весьма слабая кислота или частично пойдет так

    4NaOCl + 4NaH2PO4 = 4Na2HPO4 + 2Cl2 + O2 + 2H2O

    Кроме того эта реакция будет спровоцирована еще и тем, что рН раствора под действием кислой соли будет падать, хотя и не очень значительно. 

    Во всяком случае перевод гипохлорита в хлорид добавка этой соли не ускорит. Кроме того, при этом выделяется "атомарный кислород", который по своему действию, вероятно, опасен для растений не меньше чем хлор

    С фосфатом кальция вообще ничего не будет, кроме того он весьма мало растворим.

     

    Берет он именно монофосфат калия, вы просто в реакции написали монофосфат натрия 

  9. 30 минут назад, aversun сказал:

    Не знаю почему и что он говорит, но реакция между гипохлоритом натрия и фосфатом кальция не идет.

    Для того, что бы гипохлорит перешел в хлорид, необходимы восстановители, фосфат кальция таковым не является.

    Монофосфат калия может спровоцировать разложение гипохлорита с выделением свободного хлора.

    Кстати, зачем вообще для для обработки растений применяется гипохлорит натрия, который потом надо нейтрализовывать? 

     

    Автор говорит, что сам гипохлорит разлагаеться до свободного хлора, а добавка монофосфата калия позволяет идти этой реакции с выделением именно кислорода, а весь хлор связываеться в соли. Я просто проверяю разные рецепты для садоводов и наткнулся на этот популярный канал. Хочеться понять где истина

  10. 2 минуты назад, aversun сказал:

    Не знаю почему и что он говорит, но реакция между гипохлоритом натрия и фосфатом кальция не идет.

    Для того, что бы гипохлорит перешел в хлорид, необходимы восстановители, фосфат кальция таковым не является.

    А монофосфат калия, тоже получаеться в реакции с гипохлоритом натрия не даст свободный кислород? Извините, за настойчивость. Очень надо разобраться в этом вопросе. Просто автор утверждает, что если возьмем белизну и монофосфат калия будет выделяться свободный кислород, а хлор свяжется в хлорид натрия

  11. 2 минуты назад, aversun сказал:

    На фосфате кальция она тем более не идет.

    Подскажите тогда, как вы прокоментируете данный ролик? 

     

     

    8 минут назад, aversun сказал:

    На фосфате кальция она тем более не идет.

    Интересно именно почему автор говорит о переводе хлора в неактивные соединения хлорида калия? Значит реакции, какие-то идут? 

  12. Вообще ни при каких условиях? 

    А почему тогда подобная реакция идет? При фосфате кальция и гипохлорите реакция же идет с образованием хлорида кальция и кислорода и чего-то еще

    2 минуты назад, botan3181 сказал:

    Вообще ни при каких условиях? 

    А почему тогда подобная реакция идет? При фосфате кальция и гипохлорите реакция же идет с образованием хлорида кальция и кислорода и чего-то еще

     

    7 минут назад, aversun сказал:

    А с чего бы ему исчезать, монофосфат может только усиливать запах хлора, переводя его в несвязанное состояние.

     

  13. Доброго дня. Подскажите, какие продукты будут образовываться при реакции гипохлорита натрия и монофосфата калия? Почему запах хлора не исчезает? Ведь, насколько я понимаю, там должен образовываться хлорид натрия и хлор переходит в связанное состояние. Помогитеее

×
×
  • Создать...