Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Корвин

Пользователи
  • Постов

    90
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Корвин

  1. Может оттого, что по эволюции норма Д на экваторе была у тех, кто ходит голым, а теперь все сидят в офисах и ходят в европейских костюмах? Запрещен тот, который продавался в аптеках в бутылках 0,5 л и который прописывали детям по 1 ст.л. в день. Теперь считается, что в том жире полно ртути из океанов, а отсутствие достаточного количества антиоксидантов способствует прогорканию. Жир в капсулах - продукт рыб, выращенных в садках, дополнительно витаминизирован А и Е для сохранности. Не факт, что Д там природный, скорей всего синтезированный. Тогда жир просто растворитель всего вышеобозначенного. Еще как источник омега-3 рекламируется. Ссылку выложу позднее, разыщу и отсканирую.
  2. Гипервитаминоз Д может быть от продуктов, рыбьего жира и печени, если долго и много употреблять, да и то случаи редки. А от инсоляции организм защищен обратной связью - чернеет кожа, уменьшается пропускание. Что-то вроде очков-фотохромов. Отсюда проблема негров в Америке - кожа заточена под большую инсоляцию, а по факту меньше. Там любой врач знает, что если на прием пришел негр, у него гиповитаминоз Д.
  3. Данные по раку кожи достаточно интересные. Загар способствует раку, это медицинский факт, но интересно то, что рак может проявиться в местах, воздействию солнца совершенно не подвергавшихся. Отсюда теория, что риску раковых образований постоянно и вне зависимости от солнца подвержена вся кожа, но в отсутствие солнца эта вероятность минимальна, и растет в зависимости от общего количества доз излучения, вне зависимости от места облучения. Т.е. облучив спину, можно заполучить рак на животе, и наоборот. Нет проблемы. Норма 400 МЕ для всех и 800 МЕ для пенсионеров. Если 1 эритема по минимуму 10.000 МЕ, достаточно ежедневно с запасом 0,1 эритемы. Это порядка 3 минут голым если длина тени равна росту. Даже если ходить в одежде до магазина и остановки, и открыто 10% поверхности тела, достаточно 30 минут. Другое дело что зимой солнце низко, и эффект 0. А с едой норму вовек не получить, рыбий жир как таковой уже запрещен, это не тот жир, что был 60 лет назад когда детям прописывали ложку в день.
  4. И этот естественный загар при дозе 1 эритемная биодоза обспечивает 10.000-25.000 МЕ витамина Д, что есть полумесячная норма. Любое воздействие в малых дозах целительно, в больших яд.
  5. Анекдот в тему. В одном зоопарке замечательно разводят крокодилов. У директора берут интервью: - Правда ли, что в вашем зоопарке крокодилы очень долго живут? - Нет, неправда. У нас они очень долго умирают. В других зоопарках умирают быстрее. Именно оттого и нельзя по эпид. исследованиям установить пользу или вред отдельных продуктов. Нет контрольной и эксп. групп в чистом виде - все по принципу пью красное вино и долго живу, а сосед ел яйца и быстро помер.
  6. При всем при этом, и при инсулинрезистентности и пр., законы термодинамики не обойти - чтобы поправиться, Надо есть больше чем расходуешь. Другое дело, что при интуитивном питании без подсчета калорий (а здоровому человеку, особенно ребенку без нарушенных инстинктов этого достаточно) происходит смещение к более высокому весу сет-пойнта, т.е. весу, который комфортно удерживается. Для таких людей похудение и удержание искомого веса - постоянный стресс и постоянное чувство голода. Хотя по факту организм требуемое получает. Во всяком случае, при СД2 уровень основного обмена не снижен, как например при гипотиреозе, где тоже блазнится поправка. Т.е. объективных причин набора веса нет.
  7. Апропо картошки. Про картошку к весне понятно - это соланин. А раз после чистки приготовленной на пару картошки одна оказалась кипенно-белой (остальные как и положено чуточку желтоватые), но не мягкая, твердость как и положено у в меру приготовленной. А к вечеру и назавтра все признаки пищевого отравления. Что это могло быть?
  8. П. Кемп в учебнике Введение в биологию пишет на с. 58: ... динофлагеллаты сыграли большую роль в образовании запасов нефти ... эти клетки запасают избыточные количества питательных веществ в виде масел ... которые подвергались химическим измененияем под двалением вышележащих отклонений значит ли это, что жиры преобразовались в УВ? Википедия пишет:https://ru.wikipedia.org/wiki/Динофлагелляты В месторождениях нефти и древних осадочных пород также встречается 4α-метилстирольные углеводороды, которые, вероятно, произошли от 4α-метилстиролов динофлагеллят[121]. Пресноводные динофлагелляты запасают в основном крахмал, который откладывают в цитоплазме, а морские формы запасают преимущественно липиды. Кроме того, динофлагелляты могут запасать стеролы, преимущественно 4α-метилстеролы, чем они отличаются от всех остальных групп водорослей[87]. Некоторые морские динофлагелляты и организмы, в которых в качестве эндосимбионтов обитают динофлагелляты, накапливают особый стерол диностерол[58]. Т.е. в депо у них как и у нас в зависимости от вида и крахмальные и жировые, но еще и со стеролами, которые по основе УВ стеран, который опять-таки входит в состав УВ нефти. Так была значит такая ветвь развития, с накоплением в депо УВ, а не жиров? А что некоторые современные бактерии нефть едят, то точно. Только попытки использовать их для оздоровления экологии плохо кончились, они сообразили что белки как питание выгоднее нефти. и кинулись живность уничтожать.
  9. Относительно энергетической ценности дров и угля выше. В одном учебнике популярном по биологии упоминались некогда существавшие бактерии, которые накапливали не жир, как мы, а углеводороды. Что целесообразнее - 11 ккал/г лучше чем 9 ккал/г. Куда они подевались, почему этот путь эволюции оказался тупиковым?
  10. Задача интересная, не только для кожи. Человеку в день нужно определенное количество омега-3 и омега-6, остальное может быть омега-9, организму не нужная, суммарно на примерно 20-25 г. Остальные жиры животные насыщенные. Природного растительного масла подобного нет, в оливковом много омега-9, в подсолнечном омега-6, в льняном или рыжиковом много омега-3. Решается в Экселе без проблем, заносится в ячейки состав масел, нужный состав, и неизвестные коэффициенты состава. Функция Найти решение из пакета, враз находит, если решение есть. Странно, что при всей пропаганде промышленность не производит купажированных масел, именно под оптимальный состав. Может чисто традиция - покупать не будут, не поймут что это.
  11. Я про жиры сгорают в пламени углеводов понимаю вполне однобоко - не так, что без углеводов жиры не сгорят. Без углеводов жиры сгорят бесполезно, не выделив положенных 9 ккал/г энергии. Чем усиленно пользуются качки на сушке, поедая массу жиров и тем не менее худея, сбрасывая жировую массу. Единственное условие - не больше 100 г белков и 20 г углеводов.
  12. Коллеги, Бутейко как сказывают знал состав каши по Бутейко, что она собой представляла? Интернет справки не дает, только про дыхание. Каша из разных круп, и особый режим приготовления.
  13. Ниже результаты 2 измерений при весе 65 кг глюкоза 50 г + 200 г воды. Подъем в одном случае 3, в другом 4,3 ммоль/Л, в среднем можно считать 3,6 ммоль/л. Если в пропорцию, то 1 г поднимет на 3,6/50 = 0,072 ммоль/л. Хотя вряд ли тут пропорция, зависимость нелинейная. Здесь в ~ 4 раза меньше, чем у вас, но не на порядок же разница. Если зависимость нелинейная, то малые дозы повышают относительно больше, просто инсулин не считает нужным суетиться и подавлять микродозы. Да и про влияние воды как-то умалчивается, а вода должна подавлять и уровень глюкозы, и инсулина, притом инсулина в большей степени, чем глюкозы.
  14. Скорей всего вырабатывается меньше инсулина (а кому его вообще измеряют?), глюкоза поднимается до некритических значений, СД1 никакого смысла нет ставить, а глюкоза постепенно уходит в мочу.
  15. В блоге пишущего на темы ЗОЖ врача встретилось утверждение, что при употреблении воды выделяется инсулин, якобы это общеизвестный факт. По всем моим представлениям, вода должна инсулин подавить - грубо говоря яблоко, сваренное как компот в 1 стакане или 2 стаканах воды, даст разный выброс инсулина, во втором случае меньше, может даже не хватить на обработку полученной глюкозы если водой залиться. Занимался ли кто этим вопросом, или все одни мнения?
  16. Я упоминал, что челоек единственно исключение из ряда по массе, ему не больше 30 лет предписано жить. Кашалот конечно теплокровное млекопитающее, но среда обитания отличная. На остальных примерно выполняется, точности 10% не требуем. Общий же принцип не отрицается - мелкие животные живут меньше крупных, именно вследствие более интенсивного обмена на единицу массы. Спичка сгорает быстрее бревна, площадь поверхности к объему разная. Зависимость степенная, вопрос в показателе степени. Клайбер как мог определил.
  17. Увы. Какая серьезность, ни химия, ни биохимия в базовое образование не входимло. может математика еще на инженерном уровне не забылась, ну и что прочиталось когда, ну + языки, все ведь что нагуглится оттуда, даже их википедия богаче нашей. А с Д чисто шкурно - намерил первый раз в жизни из любопытства, сейчас за деньги все анализы доступны. а там 11 нг/мл. Утешает то, что сейчас сезонный минимум, наверняка к 1 сентября будет поболе, понятно не за счет еды а солнца. И действительно, подобное по всему миру, можно даже сказать вариант нормы. И непонятно что пишут о связи Д с остеопорозом - 2 раза измерял по случаю (оборудование не везде есть) плотность кости, так она запредельно высокая: +2,5 сигмы над абсолютной нормой. Это как примерно при среднем росте 170 см вероятность встретить человека с ростом 190 см.
  18. А какое это тогда имеет значение? Из 4000 видов млекопитающих достаточно зафиксировать продолжительность жизни одного, все остальные подстроятся по закону. Выходит корень 4-й степени от массы, для 2-кратного изменения длительности жизни массы отличаются в 16 раз, для 10-кратного в 10.000 раз. Т. е зверь массой в тонну (бык) живет в 10 раз дольше, чем зверек массой в 100 г (крот). Цифр точных не знаю, но выходит так на данном примере. Из закона Клайбера вытекает масштаб времени для данного вида, частота пульса. Как следствие, ~ 1 миллирд ударов сердца за всю жизнь независимо от размеров.
  19. Приятно конечно что дозы 7.000 МЕ признаны и у нас как лечебные, я о 5000 и писал. Но это за пределами Роспотребнадзора. который определяет профилактические дозы и безопасные, т.е. максимальные , которые гораздо ниже. Напрягает то, что витамином Д кажется там остеопороз лечат? Во всем мире уже считается, что тут Д бессилен, одно дело профилактика кальций и Д после 35 лет. Люопытно что во всем списке фамилий, а там несколько десятков авторов и кураторов, не нашлось места для Лысикова, а ведь это крупнейший специалист отрасли. Значит явно компанейшщина. Имхо рацион питания можно составить только по типу тришкина кафтана. Если проблема с ЩЖ - ставить заплату там, если с костьми - снова перекраивать. Уложить в 2300 роспотребнадзоровских ккал все ими же рекомендованные дозы невозможно. Оттого народ и корежит - то всем киноа потребовалось 300 рублей пакетик проса, то ягоды асаи, то еще принеси то не знаю чего. А вот за данные по мировому дефициту Д спасибо. подозревал но не знал что так все трагично. Ориентировался на нормы уровня, считал что в среднем на популяции они выполняются, а они оказыввается рекомендательные. Смысла в этом что рекомендовать всем рост 190-200 см, зная, что средний 170-180.
  20. Кто бы против 50 нг/мл и эргокальциферола, проблема в другом. Чтобы поднять уровень всего на 1 нг/мл (зависимость в общем линейная), надо добавить к текущему уровню потребления ажно 250 МЕ = 6,25 мг. И тогда если у народа 10 нг/мл, что по графику общее место, чтобы поднять до приемлемых 30 нг/мл, надо (30-10)*250 = 5000 МЕ пожизненно ежедневно. И это не шутка, дозировки по 5000 МЕ существуют, прописываются, и считаются относительно безопасными. Вся лекарственная медицина стоит на принципе, что извлекаемая польза должна превышать возможный риск. Но сходите к эндокринологу за назначением на 5000 МЕ, она вас к психиатру отправит. А выпишет Кальций Д3 Никомед (это не реклама) 2 таблетки в день по 200 МЕ, итого стандартные 400 МЕ в сутки по Онищенко, в 12,5 раз меньше положенного, поднимет уровень на 400/250 = 1,6 нг/мл. С 10 станет 11-12.
  21. Смысл моего стартового поста был - по графику у жителей Лондона поголовно даже у белых уровень круглый год ниже целевых 30-50 нг/мл, а в темные месяцы практически 0. Кой тогда прок в душеспасительных нормах уровня Д в крови, когда наверняка и у наших не лучше? 5000 МЕ в сутки по нашей фармакопее запрещены, а если разрешить, то дорого и всем не хватит, будет еще дороже. Доза по солнцу тоже окажется запредельной, да и когда работать, если каждый день на пляж?
  22. Дрожжи можно считать живыми? Кормовые дрожжи все облучают УФ прежде чем скармилвать КРС, именно для добавки витамина Д, который скотине тоже нужен.
  23. Кто читал Остров сокровищ, то в те времена витаминов еще не было, а моченые яблоки в бочках на кораблях были. Отсюда миф о высоком содержании С в лимонах - по фвкту в апельсинах больше, но апельсины нельзя хранить месяцами в тепле. С точностью до наоборот. У темнокожих кожа пропускает меньше УФ, и синтез замедлен. В их естественных условиях обитания это компенсируется повышенной солнечной инсоляцией. Когда они попадают в наши условия, дефицит у всех. В америке общепризнано, что афроамериканцам нуджны повышенные дозы Д, до 5000 МЕ в день. Это в 10 раз больше, чем нам прописал Онищенко, или даже в 25 раз больше.
  24. За Лондон извиняюсь, москвичам на такое исследование грантов не хватило, один анализ на Д стоит 1800 рублей. Нормы Роспотребнадзора от Онищенко знаю, они занижены в сравнении с даже теми распечатками которые на анализах. Почему занижены понятно - с едой не обеспечить, с солнцем или в соляриях опасно по другим показаниям (рак кожи) да и работать народу надо, а не на пляжах Южных морей загорать. По тем же данным месяц в Африке дает 50 нг/мл, это верхний предел целевой нормы.
  25. С С нет проблемы, ешьте смородину летом и апельсины зимой, апельсины сейчас дешевле огурцов и помидоров. Но Д получить из пищи невозможно, а если источники и сохранились, то они отравлены (рыбий жир).
×
×
  • Создать...