Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Mefistofel

Пользователи
  • Постов

    60
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Mefistofel

  1. 23.06.2022 в 09:21, novoplant сказал:

    . А суть моего вопроса , нужен готовый состав,

     

    экспериметировать надо: по глубине и скорости отверждения , стабилизации..Не думаю что кто-то вот так "за спасибо" выложит готовую технологическую схему и рецептуру, с указанием  конкретных поставщиков

  2. 56 минут назад, Митя сказал:

    А 25 граммов на лошадь - Вы где-то объебались в расчётах.

     

    Даже если нолик где-то и потерялся , то 2,5 грамма это почти СТО КАПЕЛЬ.

     

    57 минут назад, Митя сказал:

    Я от грамма кофеина только могу продрать глаза и пойти на электричку. Чтобы работать, нужен второй грамм кофеина.

     

    Точно нолик нигде не про..любили?

     

    Я от 0,5 гр кофеина  в день в течении 2 х недель в молодости чуть не облысел. А потом еще полгода по утрам  пригоршни волос с подушки собирал.

    Можно попытаться  сравнивать и с радиацией и с химиотерапией при онкологии

  3. 1 час назад, Vlad4 сказал:

    Ну, капля никотина действительно лошадь отравит. Кофеину и прочим пуринам до него далеко.

     

    Данные LD50 доступны. По моим подсчетам лошадь от столовой ложки никотина  (25 грамм) максимум обкакается. 

     

    Да , у кофеина токсическая доза выше. Но не очень далеко. 200 мг кофеина уже вызывает торможение. 1 грамм может закончиться печально. 1 грамм это очень много?

     

    Для сравнения: когда бросал курить никотина в день потреблял чуть  более  0,5 грамм никотина (мой вес 80 кг). И очень хорошо себя чувствовал, никаких токсических проявлений. И таких как я , знаю многих. Конечно, для неподготовленного человека (а особенно юнца) это много. Но мы то говорим о прожженных курильщиках со стажем в несколько десятилетий.

     

    Разница в токсичности есть, но она не космическая. Не надо нагнетать на пустом. И ,да, поменьше читайте желтую прессу

     

    ЗЫ. Алкалоид цитизин (таблетки Табекс для отказа от курения) гораздо более токсичен. Предельные дневные терапевтические дозы до 6 мг. длительность курса не более 30 дней.

    Но ведь реклама на каждом столбе.

    • Like 1
  4. 7 часов назад, Ariamira сказал:

    и обязан скапливатся глицерин и ему производные,

     

    Чушь собачья.  Малышеву насмотрелись? Или хоть бы пару страниц назад пролистали.....

     

    Еще раз: глицерин в любых пропорциях растворяет в воде.

     

    Это точно форум химиков?...

     

    Нет.....  по другому :  УВАЖАЕМЫЕ !, это форум химиков! Здесь эта телевизионная туфта необразованных дебилов не прокатит!!!!!

     

    Пока во вдыхаемом воздухе есть вода, глицерин не может скапливаться

  5. 19.12.2021 в 21:48, Художник67 сказал:

    По другому, но пить надо маленькими глотками, или на сахар рафинад, и посасывать.

     

    Неужто за мошонку тянули, что весь насвай ты разом в рот запихал? Или все таки жадность?

     

    19.12.2021 в 21:48, Художник67 сказал:

    Чифир называется. Но всё таки не такой вредный для здоровья, как никотин и табак.

     

    Процитируйте плиз, какой нибудь авторитетный фарм справочник про механизм действия кофеина и никотина. После слова "курить" цитировать не надо, ибо это способ потребления, а не действие вещества.

    Кто найдет отличия?

    19.12.2021 в 22:22, Художник67 сказал:

    в чае и шоколаде не только кофеин, разные хорошие алкалоиды, не то что в табаке.

     

    Наизусть знаю не менее 5 алкалоидов табака. И чем они хуже "хороших алкалоидов" чая и шоколада?

  6. 15 часов назад, бродяга_ сказал:

    примерная схема есть понижения дозы для 45 стажа?

     

    Для начало с какой концентрации(количества) сможете отказаться от курева.. Это точка отсчета.

     

    Имеет значение вкусовые ощущения. Если условно "клубника со сливками" или "пончики с лимоном",  то точка отсчета будет выше. Привычный табак - ниже. Только предупреждаю что в 99.9% так называемые и широко продаваемые "табачки" ничего общего с табаком не имеют. Как правило это какие-то пищевые ароматизаторы+ кетон розы (в маркетинговых целях называют "табанон", "молекула табака") . https://structimg.guidechem.com/11/47/122326.png

    На этом фантазии производителей заканчиваются.

     

    Далее понижение концентрации на  1 мг/мл  в неделю проходит абсолютно безболезненно. Можно попробовать и на 3 мг/мл в неделю снижать. Ориентироваться на ощущения, чтобы не тянуло курить.

     

    Я начинал с 24 мг/мл. Через пару недель легко снизил до 18 мг/мл. Последние два года 0,1 мг/мл - практически "баклажановые" количества 

     

    Еще необходимо предупредить о так называемом "солевом никотине" - правильно соль никотина = никотин + слабая органическая кислота.

    Эта комбинация снижает то, что называется "физиологическая крепость" у курильщиков. У вейперов это называют ТХ (Throat Hit - удар по горлу) .

     

    Т.е. точка отсчета будет заведомо выше . Вплоть до токсикологических проявлений : рвота, понос, слабость, головокружение и т.д.

    • Like 1
  7. 23 часа назад, Художник67 сказал:

    вчера один знакомый предложил закинуть насвай, закинул, голова покружилась минуту, потом минуты две плевался, какая  гадость,

     

    Крепкий чай штоле по другому будет  в первый раз?  Ну такой крепкий, что непрозрачный, как молоко.

  8. Пара слов о мифе "наркотическая зависимость от никотина":

     

    Термин абсолютно неверный. От слова "совсем"

     

    1. Привыкание есть. Но разве это говорит исключительно о наркотическом действии? Или человек не привыкает к соли, сахару, перцу? Острая еда в Азии привычна для местных жителей.

    Никотин люто горький (но не жгучий),сравним с перцем . И кстати в перце тоже никотин (в некоторых видах/сортах).

    Еще пример кофеин. Гурманы даже стараются не заглушать и не перебивать вкус сахаром.

     

    2. То , что ошибочно называются "зависимость", на самом деле "синдром отмены". Резкое прекращение приема вызывает различные ухудшения состояния.

    Этот синдром свойственен очень многим  фарм активным препаратам. От антиаритмических и антиангинальных до противовоспалительных глюкокортикоидов. Но никто же не называет их "наркотиками" и не истерит по этому поводу.

    Постепенное же понижение дозировки проходит вполне незаметно для самочувствия.

    Есть еще визуальные и поведенческие привычки и стереотипы....  Но сами по себе они в большинстве случаев не вредные

     

    Проверено и подтверждено на не одной тысячи вейперов.

     

    Как то так....

     

     

     

    • Отлично! 1
  9. 16 часов назад, Художник67 сказал:

    Никотин исключение, безусловный яд в любых количествах.

     

    Серьезно????

    Повторю вопрос: своих детей помидорами кормите? А над тазиком с картошкой дышали? И как?

     

    16 часов назад, Художник67 сказал:

    Никакой пользы кроме вреда не приносит.

     

    Посмотри распределение болезни Альцгеймера среди курильщиков и некурильщиков. И это при том, что курение , очень опасный способ получения никотина.

    Если конечно в гугле за хамство не забанили...

     

    Вы видели как люди умирают с Альцегеймером? Врагу не пожелаешь....

     

    Можете повторить поиски на предмет НЯК, болезни Крона и т.д.

     

     

    100-150 лет назад даже пробовали клизмы с табачным дымом.... Метод так себе (стрёмный ), но результат был

     

    16 часов назад, Художник67 сказал:

    Насчёт дистиллированной воды глупость написал,

     

    Попробуйте и тогда уж опровергните. Если сможете..

    Лекцию на эту тему читают студентам 3 курса. Курс патологической физиологии

     

    16 часов назад, Художник67 сказал:

    Никотин продолжайте пить

     

    Не надо мне указывать что делать. Тогда я не скажу куда Вам идти

  10. 18 часов назад, Митя сказал:

    Заменители вроде этих ваших электронных сигарет или систем нагревания табака мне не зашли - не дают того эффекта

     

    Вы просто не умеет их готовить (с)

    18 часов назад, Митя сказал:

    Но, думаю, они менее вредны, чем тлеющие листья. 

     

    Ошибаетесь. Нет ни одного вредного фактора. Кроме фантазий особо жадных

  11. 16 часов назад, Художник67 сказал:

    Повторяю для особо одарённых : см. выше, там всё написано, цены легальные. Какой нахрен "размер оплаты труда"? В 20 раз разница что ли? Перепил никотина

     

    Ты чего хамишь? Мало денег по чужим карманам натырил? Не лопни от жадности.

  12. 16 часов назад, RET сказал:

    Надо посмотреть у вейперов со стажом повреждаются легкие?

     

     

    Сколько вейперов для этого надо? Тысячи хватит? Не боты, все живые конкретные люди , с каждым можно пообщаться и посмотреть снимки легких.

    Хорошая выборка, соглашайтесь. Мало какая медицинская докторская имеет такую выборку. Можно сказать, что как минимум кандидатская диссертация уже в кармане.

    Продам недорого. За коньяк или вискарь

  13. 9 часов назад, Художник67 сказал:

    Начнём с того, что никотин - сильнейший яд для человека. 

     

    9 часов назад, Художник67 сказал:

    Можете со мной не соглашаться, но это факт. Хотите попробовать на себе?

     

    Шесть лет пробую на себе. В чистом виде, вне процесса курения. Сын сказал "папа, ты помолодел на 10лет".

     

    А кто не пьет  что не яд ? Вопрос в количестве . Неделька на исключительно на дистиллированной воде и смерть гарантирована

     

    9 часов назад, Художник67 сказал:

    при работах по обработке полей сульфатом никотина было много случаев отравлений персонала, в том числе со смертельным исходом. Так же были смертельные случаи отравления никотином на производстве инсектицидов на основе никотина.

    .

    Пруф?

     

    Мне известен только один за почти 200 лет достоверно установленный случай смерти именно от никотина. Но там был явный криминал : жертве в глотку вставили воронку в рот и заливали. А жертва сопротивлялась и царапалась. Если что, то это "дело Бокарме".

     

    Возможно и были токсические проявления на производстве. Но токсические проявления это не смерть. У никотина токсические проявления проявляются гораздо раньше смертельной дозы. А именно рвота и понос. Как то проблематично при рвоте продолжать его потреблять.

     

    А так да... были смерти на производстве попкорна... Ату-ату его? Про ХОБЛ у мукомолов вообще молчу.

    6 часов назад, Художник67 сказал:

    Сами попробуйте за раз сигарет 10 выкурить, по две сигареты в рот, и взатяг, без перерыва, минуты за три. Ну и как? Работоспособность повысилась? :lol:

    Какой там нахрен ноотроп, одуреешь сразу ненадолго 

     

    Попробуйте разом выпить полграмма кофеина (на количество чашек кофе или чая  сами пересчитайте)... И расскажите потом про свою работоспособность

  14. 7 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Как вам уже сказали, не никотин является причиной вреда пассивного курения.

     

    Мне это рассказывать не надо. Лучше убедите тех, кто истерично рефлексирует на слово "никотин".

    7 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    И пересчёт имеющихся нанограммов на томантную пасту даёт 0.04 мг никотина, что в 20 раз меньше, чем в стандартной сигарете.(Если у меня ноль куда-то не утёк 42*10^-9 * 10^3 (грамм))

     

    А теперь пересчитайте это на 6 месячный детский организм с весом 7 -8 кг. Где там Рошаль?

     

     

    7 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Касаемо акролеина данные приведу чуть позднее, надо поискать, а вот касаемо формальдегида, его концентрации в разных смесях могут получаться от 0,01ppm да 0,15 ppm при напряжении в 5V. Что указывает на наличие пиролиза, особенно в мощных и самопальных агрегатах и уже проходит по границе нормального. 

     

    Жду с нетерпением данные. Но самое интересное это сравнение с "бабушкиными пирожками".

     

    По поводу формальдегида.... А сколько его в вине?

     

    Ну так ... для сравнения полистайте  в паузах между поисками акролеина данных Британскую фармакопею. А конкретно про содержание тяжелых металлов в ацетилсалициловой кислоте.

    5 ррм ,Карл !!!! А  ведь этот аспирин при определённых показаниях едят пожизненно по 0,1-0,2 гр в сутки начиная с 35-40 летнего возраста. Много окочуренных свинцовым отравлением?

     

    17 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Знаете вы про EVALI вероятно мало,

    Да что Вы говорите? Или кокосовое масло внезапно перестало быть "растительным"?  Не знал, не знал..

     

    17 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Даже если в этом не повинен сам глицерин

     

    Что все к глицерину прицепились?

    Глицерин используется в виде спрея в медицине десятилетиями !!!!! Достаточно вспомнить любимый ЛОР врачами и стоматологами раствор Люголя.

    И все было тихо. Или просто тайно по ночам трупы сжигали?

    И сейчас есть лекарственные формы, содержащие глицерин, именно для ингаляций при легочных заболеваниях. Например https://medi.ru/instrukciya/smes-dlya-ingalyatsiy_23271/

    Где трупы, Зин?

     

    Это же просто: все что растворяется в воде (а глицерин растворяется в воде в любых пропорциях) в легких не остается , а попадает в кровоток. Поэтому путь введения не сильно  принципиален (ингаляция (вейп), проглотить, клизма...). Тут уже претензии должны быть к самому веществу.

    Но мы состоим из глицерина (!!!), неотъемлемого компонента фосфолипидов

     

  15. 10 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Плюс в америке есть примеры очень странных лёгочных заболеваний из-за глицерина.

     

    Из-за глицерина нет НИ ОДНОГО!!! Ни в Америке  и нигде в другом месте.  В Америке наркоши обдолбались раствором канабиодидов в растительном масле. Которое, в  отличии от глицерина , в воде не растворяется.

    Но не совсем умные люди назвали EVALI, т.е. болезнь вызванная употреблением электронных сигарет... ппц просто.

    Интересно вот... если группа придурков зальет клизмой бензин в прямую кишку и подожгёт...

    То какой будет правильный диагноз: 1. долбо*б? 2. Болезнь вызываемая клизмой?

     

    А теперь вишенка на торте:

    МИД Китая официально попросил ВОЗ расследовать случай странной вспышки якобы "болезни вейперов" в августе-сентябре 2019 в окрестностях американском военной биологической лаборатории Форт Детрик. Уж сильно проявления похожи на КОВИД...

    А в декабре сотрудники этой военной лаборатории играли товарищеский футбольный матч с китайским коллега в Ухане в декабре 2019

    https://tass.ru/obschestvo/11934495

  16. 11 часов назад, Художник67 сказал:

    Известны печальные случаи, когда люди случайно или намеренно выпивали жидкость для электронных сигарет и умирали.

     

    Лет 40-50 назад барышни любили уксусом травиться. Это Вам расскажет любой санитар морга со стажем. И что?

     

    А недавно в Мск вся семья умерла, после того как арбуз из известного сетевого супермаркета поели.

  17. 19 часов назад, Художник67 сказал:

    Помидоры кушать полезно и вкусно.

    А как же никотин? В помидорах и в других растениях семейства Пасленовые никотин вполне в определяемых количествах.

     

    Например столовая ложка свежего томатного пюре содержит никотин в количествах эквивалентных часу "пассивного курения". А ведь томатное пюре используют в прикорме детей , которые еще и не ходят и не говорят.

     

     

    7 часов назад, Художник67 сказал:

     Мало того, что курильщик вредит своему здоровью, он ещё и других травит и доставляет неприятные ощущения. В конце концов это неприлично. Признак хамства и убогости, курить в обществе некурящих. Лично я  бросил курить 38 лет назад, и ни разу не пожалел и не тянет. Правда курил относительно не долго. Вобщем это дурь и гадость - табакокурение  

     

    К чему этот пафос? Причем здесь курение? Речь шла  о торможении никотином иммунного ответа на опухолевые метастазы. Хотя если честно... что если пошли метастазы , то иммунитет оболажался уже давно.

    Поздно пить боржом, когда почки отвалились (с)

     

    Но если очень хотите , то можем и о манерах поговорить....

     

    Пахнуть парфюмом в неопределенном обшестве (театр, кино, лифт, транспорт и т.д.) считаете приличным?  А ведь в этом "неопределенном обществе" могут быть лютые аллергики? анафилаксию никто не поймает , но отек Квинке как два пальца..... Вы когда нибудь видели приступ атопической бронхиальной астмы ? 

     

    19 часов назад, Художник67 сказал:

    Электронные сигареты с глицерином и экстрактом табака конечно же вредная дрань, один акролеин в дыму чего стоит.

     

    Акролеин генерируется при 3-5-7 секудном нагреве водного раствора глицерина до температуру 180-250 С в проходящем потоке влажного холодного  воздуха????? 

    Вы серьезно?????

     

    И сколько же там акролеина? Озвучьте , плиз.

    И для понимания масштабности "вреда", для сравнения озвучьте сколько акролеина генерирует заботливая бабушка , когда жарит вкусные пирожки или курочку внукам.

    Про всякие фастфуды , куда детей толпами водят, можно помолчать.

     

    Как насчет морали?

     

    19 часов назад, Художник67 сказал:

    Надо жёстко запретить продажу всякого курева подростам и ещё поднимать акцизы на всякое курево. Довести цены минимум до европейских, может быть даже чуть выше,

     

    Ну так  доведите уровень доходов и оплаты труда до уровня  европейских , и будут европейские цены. И , к слову, цены у нас уже и так выше европейских. За счет конских акцизов....

     

    Или шарить жадными ручонками по чужим карманам это высокоморально?

     

    19 часов назад, Художник67 сказал:

    чтобы к нам из Европ всяких эту дрянь не везли.

     

    Я бы начал с изолирования безграмотных корыстных дебилоидов от принятия решений

     

    18 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Ну во-первых если вы едите ту часть помидора в которой есть достаточные дозы никотина - ты вы едите какие-то неправильные части помидоров)

     

    А где написано " эта часть помидор содержит .... никотина" ? Ну как на пачках сигарет... Вы когда нибудь такое видели? Я нет.

     

    Аналогично для баклажан, картофеля...

     

     

  18. 15 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

    Никотин из-за этого немного, да канцероген. ДНК он не мутирует, зато мешает иммунной системе эффективно убивать метастазы, если они уже имеются. 

     

    помидоры есть вредно что ли?

×
×
  • Создать...