Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Папа_школьника

Пользователи
  • Публикаций

    128
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Папа_школьника

  1. 18 минут назад, dmr сказал:

    Это плавает обычно молекулой 

    Ок, то есть все О и Н собрались в молекулы воды, откуда обратного пути нет, и остальным ионам осталось только строить среднюю соль.  Это можно понять на бытовом уровне, спасибо!

    20 минут назад, dmr сказал:

    Реакция нейтрализации

    да вот я как раз не был уверен, то ли это основание + соль, где должны выполняться правила прохождения реакций ИО (например, образование воды - как здесь), или это всё таки реакция нейтрализации, где такие правила не нужны...

  2. Непонятно. Вот например MgI2 - "растворяется".  Это значит твердое тело распадается в воде на молекулы или еще дальше - на ионы? Сульфид MgS "разлагается" - на что ему тут разлагаться, если не на молекулы или ионы? И наконец, фторид MgF2 "не растворяется" - то есть молекулы (или там ионные кристаллы) не отрываются друг от друга в воде и так в твердом теле и сидят?

     

    Мне бы с понятиями разобраться. 

  3. Выходит, не мудрствуя лукаво, комплексная соль

     

    CsOH + BeO + H2O = Cs[Be(OH)3]

     

    но вопрос в другом.  Почему Cs[Be(OH)3], а не Cs2[Be(OH)4], например?  Имея только степень окисления амфотерного элемента, как рассчитать количество металла и гидроксогрупп?  Получается же например Na2[Zn(OH)4] , а не  Na[Zn(OH)3] в реакции 

     

    Zn + 2NaOH + 2H2O = Na2[Zn(OH)4]  + Н2

     

    Можно как нибудь на пальцах, интуитивно объяснить?

  4. Я запутался.  Растворение в воде и диссоциация на ионы - это одно и то же?  Вот кусок учебника (8 класс, Л.Кузнецова).  Из него вроде как следует, что любая кислота диссоциирует в растворе на ионы, но не каждая кислота (хоть и большинство) растворяется?  Хотя во всех таблицах растворимости Н, Р или М указаны именно для сочетания ионов - значит ли это, что понятие "растворимость" тождественно "диссоциации на ионы"? Или это только для ионных кристаллов так?

     

    kisloty.jpg.0f6678675d1f6e140f37aefc356b0ece.jpg

     

    И что такое В - "разлагается или взаимодействует с водой"?  Вот например указано, что иодид MgI2 - растворяется, а сульфид MgS - разлагается или взаимодействует, а фторид MgF2 - не растворяется.  В чем разница?

  5. У меня выходит средняя соль и вода:

     

    NaHSO4 + NaOH - > Na2SO4 +H2O

     

    но вопрос у меня следующий - что делает эту реакцию завершенной?  Ведь сульфат растворим, вода - это вода.  Ок, я знаю, что образование воды - это условие РИО, но ведь справа будет по-прежнему суп из Na+, SO42-, и H+OH-?

    Имеется ли ввиду, что реакция совершается, потому что если выпарить воду из правой части, то останутся именно кристаллы Na2SO4 и никаких других там не будет (т.е. не будет например гидросульфата из левой части), хотя до выпаривания ионы натрия и сульфат плавали себе прекрасно отдельно?

  6. 24 минуты назад, yatcheh сказал:

     

    Опечатка. Ca(OH)2. 4s2.

    Ясно, я так у думал, спасибо.  Правда, у Ca только 52% массовая доля в Ca(OH)2, а у Сu ровно 54% в Cu(OH)3.... Блин, только что вспомнил, что у меди - проскок электрона и 4s13d10 (((

  7. 1695125217_34SA.jpg.86fc8cbabd642919f5d7b8cb83798922.jpg

    Это из домашки на завтра (8-й класс).  Такое бывает вообще? Я голову сломал.  Из (А) в общем-то можно понять, что это либо NaOH (с ооочень округлённой массой) или Cu(OH)3...  Но 3-й период с заполненным 4s...  Опечатка?

  8. 23 минуты назад, M_GM сказал:

    Если кислоту добавляют не постепенно, по каплям, а сразу, то образования осадка можно и не заметить, или будет легкое, быстро исчезающее помутнение: был прозрачный растворчик и образовался прозрачный бесцветный растворчик.

    Если приливать по каплям, то на определенном этапе можно увидеть "молоко",

    если в этот момент дать постоять - "молоко" осядет в виде белого осадка, 

    продолжить приливание кислоты - осадок растворится. 

    Как будто сам опыт провёл))

    Премного благодарен!

  9. 10 минут назад, M_GM сказал:

    поскольку соль  Na[Al(OH)4]  в растворе уже находится в диссоциированном состоянии:

    да вот я как раз не был уверен, идет ли речь тут о растворе... может, ливанули просто на порошок кислотой. Но даже если б было понятно про раствор, в таблицах растворимости просто нет клеточки для комплексной соли натрия.  Я по аналогии рассудил, что если Na со всеми в паре растворим, то уж с Al(OH)4 и подавно. 

     

    10 минут назад, M_GM сказал:

    Т.е. в ионном виде реакция 1 выглядит так: [Al(OH)4 + H+ = Al(OH)3 + H2O

    Это понятно - выпадает в осадок. Но потом прибывает новая порция кислоты, и гидроксид с ней вынужден снова реагировать в роли основания?

     

    В целом, очень понятное объяснение, спасибо большое!

  10. 5 минут назад, dmr сказал:

    Избыток создаёт достаточно кислую среду, потому что нитрат алюминия очень склонен к гидролизу. Всё остальное в целом верно, но суть намного проще. Избыток для избежания гидролиза Al(NO3) 3

    Спасибо.  Мне кажется, слово "гидролиз" они еще не знают. Я почитал в википедии.  Но тем не менее, правильно я понимаю, что избыток кислоты нужен, чтобы реакция не остановилась на Al(OH)3 с выпадением осадка, а шла дальше до нитрата алюминия, а избыток кислоты (читай - недостаток воды) как раз и будет предотвращать гидролиз - т.е. распад соли на Al3+ и кислотный остаток, соединение Al3+ с OH- и выпадение гидроксида в осадок?

  11. Сегодня буду с сыном домашку делать (финальная по основаниям, дальше двинутся в кислоты). В конце цепочки превращений вот такая фигня:       Na[Al(OH)4] + HNO3 (изб) = ?

    Хочу сам понять и ему логику объяснить на пальцах, бытовым языком, отталкиваясь от здравого смысла.  Проверьте мои рассуждения пожалуйста.  

     

    1. Предположим сначала, есть только одна молекула HNO3 на каждую комплексную молекулу соли. Пусть это будет НЕДОСТАТОК.  Тогда один кислотный остаток NO3- оторвет ион Na+, потому что он снаружи от тетраэдра и вообще легко отрываемый с такой низкой Э.О.  Al отдаст один гидроксион OH- и станет своим гидроксидом, и останется вот что:

     

    Na[Al(OH)4] + HNO3 = NaNO3 + Al(OH)3 + H2O


    2. Предположим, есть 4 молекулы HNO3 на каждую комплексную молекулу соли. Тогда один кислотный остаток NO3- оторвет ион Na+, три других оторвут Al3+ от гидроксогрупп (потому как слабые амфотерные связи с небольшой дельтой Э.О.), и получатся два разных нитрата.  Фактически это гидроксид алюминия из предыдущей реакции прореагировал дальше с кислотой:

     

    Na[Al(OH)4] + 4HNO3 = NaNO3 + Al(NO3)3 + 4H2O

    Но можно ли эту реакцию назвать завершенной, если оба этих нитрата растворимы в воде?  Я читал, что реакции ИО идут только если в результате получается осадок, газ, или слабый электролит типа NH4OH, или вода (?!)

     

    3. Предположим теперь, добавили 5-ую молекулу HNO3 на каждую комплексную молекулу соли. Но все катионы уже разобраны, ей не с чем связываться, и поэтому она останется как непрореагировавшая кислота.  Как и должно быть с одноосновной кислотой.  

     

    Верны ли мои реакции? И можно ли Вариант два назвать С ИЗБЫТКОМ? Или тут избыток  - в варианте 3, который по сути ничего не меняет?

     

  12. 21 минуту назад, hegel сказал:

    1-е уравнение

    y^2=(x-2)^2

    y=x-2

    y=2-x

     

    2-у уравнение

    (x-y)^2=4+xy

     

    Из 1-го во 2-е

    4=4+xy =>x=0 или y=0

     

    Обратно в 1-е :

    x=0, y=2 или -2

    y=0, x=2

     

    да, это правильно  - три пары корней.  Первое уравнение представляется в виде y2 = (x-2)2 и дает два случая: y = x-2 и y= 2-x.  Потом каждый из них подставляется во второе вместо y и y2.  

    5 минут назад, aversun сказал:

    y^2- x^2  + 4*x = 4

    x^2 + y^2 - 3*x*y = 4

    2^2 - (1.6555^(-24))^2 + 4*1.6555^(-24) = 4.00002

    (1.6555^(-24))^2 + 2^2 - 3*(1.6555^(-24))*2 = 3.99996

    я так понимаю, этот полученный количественным методом ужас 1.6555^(-24) - это просто 0 ))

    Одну пару корней нашли!! ))

  13. 12 часов назад, yatcheh сказал:

    Вы математику ему так же будете "интуитивно" объяснять? Скажем - разложение квадрата суммы (a+b)^2? Словами, "без формул", "интуитивно"?!!

    Тут есть разница.  Математика - это наука, придуманная человеком.  Химия  - естественная наука, то бишь, про природу и окружающий мир. В соседней ветке не вы ли писали о том, что для химика важно понюхать, потрогать и т.п., а и иначе это и не химик вовсе? И кстати вот система из свежей домашки (это не мат класс).

    y2 - x2 = 4 - 4x

    x2 + y2 - 3xy = 4

    Справитесь?

  14. 42 минуты назад, M_GM сказал:

    А по моему то проще так:

    х+у =0,3

    208,5х + 137,5у = 50

    Откуда

     208,5х + 137,5(0,3-х)=50

     

    А найдя  х, находишь массу PCl5  (208,5х)

    и находишь массовую долю, деля на 50 г

    Получаешь долго искомые 51,4% :ay::az::arrr:

    Спасибо.  Я в своей системе 137.5 потерял. На даже если б не потерял, встал бы в тупик, получив 0.1232 и 0.1768, потому что искал целые коэффициенты для суммарного уравнения реакции, а не моли.  

  15. 8 минут назад, Лера2002 сказал:

    вы уравняли не правильно

    2P+4CL2=PCL3+PCL5

    а в этой реакции для 50 г смеси понадобится только 8.96 г фосфора, а по условию прореагировало 9.30 г

    Не сходится

    Давайте уже ответ от гуру в студию!

  16. Формулы конечно важны, но всех формул и всех уравнений реакций не упомнишь, поэтому мне кажется также важно интуитивно понимать, что происходит.  Вот в этом примере - подозреваю, что "выпариванию" и "прокаливанию" соответствуют разные формулы, причем может даже разные для хлора и брома.  На них можно просто затупить, если на них зациклиться

  17. 12 минут назад, M_GM сказал:

    А дальше алгебраический метод:

    Пусть в первой реакции х моль фосфора, во второй у моль фосфора

    первое уравнение х + у = 0,3

    Значит в первой получилось х моль трихлорида, во второй у моль пентахлорида

    Их массы выражаем m=M*n

    второе уравнение сумма масс равна 50

    Решаем систему уравнений

    Ок, если выразить реакцию через x и y:

    (x+y)P + (x*3 + y*5)Cl = xPCl3 + yPCl5

     то система:

    x*137.5 + y*208.5 = 50 грамм

    (x+y)*31 = 9.30 грамм

     

    из неё

    у=0.25 х=0.05, или y=5, x=1, тогда уравнение реакции

    6P + 14 Cl2 = PCl3 + 5 PCl5

     

    Но решая по молекулярным массам, ничего близко к 51.4% не выходит... WTF?  Где ошибка?

     

     

     

     

  18. 21 час назад, Svetlana473 сказал:

    1)Смесь хлорида и бромида натрия, содержащая 10% по массе последнего, растворена в воде и через раствор пропущен избыток хлора. После завершения реакции раствор выпарили, сухой остаток прокалили. На сколько процентов изменилась масса смеси?(ответ: уменьшилась на 4,3%)

    Я вот уже целую четверть изучаю химию с ребенком в 8-м классе.  Они как раз сейчас соли проходят.  По-моему, будет так:

     

    1) новый хлор вытеснит бром из бромида. Потому как более активный неметалл.  

    2) бром и непотребовавшийся хлор улетят в виде газов при прокаливании и выпаривании. Наверное.  

    3) каждый ион натрия, который был в паре с бромом, теперь в паре с хлором.  Вес каждого кристалла уменьшился на 43% (был 80+23, стал 35.5+23).  Вес всего того, что было бромидом, также уменьшился на 43%. 

    4) 43% от 10% исходной массы смеси - это 4.3% от всей массы смеси. Voila!

     

    Вроде без формул обошлись. 

  19. 1 час назад, aversun сказал:

    Магнитные свойства появляются в результате того, что данная шпинель является инверсной, обращенной. В обычной шпинели октаэдрические позиции занимают 3-х валентные элементы, а тетраэдрические 2-х валентные, в обращенной шпинели часть позиций катионов 2+ занимают катионы 3+ и наоборот. Результатом этого являются появление магнитных свойств и высокая электропороводность.

     

    Спасибо! Теперь ясно, про что почитать. 

  20. 1 час назад, aversun сказал:

    Обычно принято считать, что Fe3O4, хотя бы потому, что полученный оксид тянется магнитом.

    По сути данный оксид представляет собой двойной окисел FeO*Fe2O3 или железную шпинель FeIIFeIII2O4

    Нет, ну теперь хотя бы пару слов хочется услышать - это потому что разные кристаллы у FeO и Fe2O3 разную полярность имеют? Электронная плотность как-то по-другому расположена? Можно поподробнее?

  21. 1 час назад, M_GM сказал:

    Скорее всего, да, это sp3-гибридные орбитали хлорид-иона.

    Но тип гибридизации этих ионов не влияет на геометрию комплекса,

    и обычно не рассматривается

    Геометрия комплекса определяется типом гибридизации орбиталей центрального атома, 

    в данном случае - марганца

    Ага, понял, спасибо! Я не оспариваю геометрию комплекса, просто хотел убедиться, что я не упускаю чего-то

  22. 28 минут назад, aversun сказал:

     

    По той же ссылке (цитата):

    image093.jpg

    Тетрахлороманганат(II)-ион [MnCl4]2 содержит пять неспаренных электронов на 3d-орбитали и вакантные 4s- и 4p-орбитали. Вакантные орбитали образуют sp3-гибридные орбитали, которые перекрываются с p-атомными орбиталями хлорид-ионов:

     

    А что, орбитали ионов хлора не участвуют в своей собственной гибридизации? Разве у них не такая же sp3 гибридизация с 4-мя парами (одна из которых помещена на вакантную орбиталь марганца)?

  23. Непонятны 4 связи между Zn и NH3.  В каждом из NH3 неспаренных электронов нет (вроде).  Есть пара на 2s у каждого N.  То есть четыре пары электронов у четырёх NH3.  Но у цинка же 3d10 4s2.  То есть 3 пустых орбитали на 4p. Куда он ещё одну пару примет? На 4d?  Или он до этого отдал свою пару с 4s и она пустая? И какая тогда гибридизация у атома Zn?

     

    это реакция Zn(OH)2 + 4 NH3 = [Zn(NH3)4](OH)2

     

    Спасибо. 

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика