Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 28.02.2024 в 10:59, фосолиф-кимих сказал:

    Палладий на Шиффов азот координировать дальше нужно будет. 

    Да с толуолом я как раз насадку Дина и Старка использовал.

    GPT рекомендует следующие растворители:

     

    Жирным выделил те р-р в которых растворяются и мои реагенты, и катализатор (борная кислота). 

    Продукт сорей всего будет растворяться в них же + ТГФ.

    Мне нравится вариант этанол+ борная кислота. Вода с этанолом отгоняется азеотропно (только уже без дин-старка, надо просто отгонять и подливать абсолютный этанол еще, если потребуется, а борная кислота по идее в отличие от TsOH не даст по результату диэтилацеталь с вашим карбонилом. Правда непонятно не превратится ли она вся в триэтилборат.. Можно и в ДМФ, а потом этот ДМФ подупарить на масляном насосе (вряд ли у вас килограммы), и с ним улетит вода, точнее даже раньше.

    Ну и кстати, вот не выпало оно из уксуса - ну и что? Упарьте уксус и посмотрите что у вас там. Кристаллизните его из чегото, изопропанола какогото можно плеснуть и может оно выпадет)

     

    Есть еще вариант, я так делал, сначала просто карбонильное соединение с амином греется в чемто например тгф, диоксан, получается полуаминаль, а потом туда добавляется уксус, и еще греется, получается шифф. Только опять же, надежда на то что в результате чтото вывалится с реакционки?) Такое не всегда случается в жизни, надо какуюто альтернативу иметь, даже в химии кирпичей😂

    • Спасибо! 1
  2. В 28.02.2024 в 10:35, москатель сказал:

    Вот мне бы может и сгодилась эта 

     

    Действующие вещества имбиря. Я структуры их сравнивал с дигидрохальконовыми - похоже только фенольностью( Ну, и фрагментом отдельным. В публикациях описывают лёгкость обратной альдольной конденсации, детально - получение (или идентификацию) разных дериватов, которое чётко управляется способами обработки имбиря. Я думал увидеть что-нибудь наталкивающее на продуктивную мысль. Для своих проблем со здоровьем и для синтеза в лаб (по аналогии) - мы в позапрошлом году с похожими структурами работали. Как-то получается у меня смешение работы с личным почти всегда)

    Мир стареет вместе с нами😄 

    Могу посмотреть в реаксисе, сформулируйте задачу)

  3. В 06.02.2024 в 23:39, chemister2010 сказал:

    Могут ли в одной молекуле находится группы с сильными восстанавливающими и сильными окисляющими свойствами?

    Нитрат гидроксиламмония или гидразина существует. Так что да, могут (с божьей помощью)

  4. Ну и да, это если речь про степень окисления, а валентность выше номера группы проявляет куча металлов - алюминий (AlF6(3-) ), ртуть (HgI4(2-)), ну и так далее, полуметаллы (бор, кремний, сурьма), и неметаллы (фосфор, даже углерод), в мире координационной 0имии это вообще не проблема)

    В 06.02.2024 в 23:39, chemister2010 сказал:

    Если кипятить оксид ртути с этанолом неделю получается интересное вещество. Какое у него строение?

    Тссс валлик гдето рядом

    • Хахахахахаха! 1
  5. В 06.02.2024 в 23:39, chemister2010 сказал:

    Какие металлы проявляют валентность выше номера своей группы? Как это у них получается?

    Медь там всякая, серебро, золото. Почему - ну, понятно почему, медь вообще свои d-электроны не стесняется использовать, как постоянный клиент микрокредитных организаций, ей этот один s-электрон недостаточен по жизни. Тут неясно скорее, почему вот рядом цинк стоит, и он даже один электрон не хочет с d-орбитали вытащить, а медь едва ли не 3 штуки достает. Это что, пример сознательного соседа?))

  6. В 21.02.2024 в 18:46, chemister2010 сказал:

     

    Сначала получаются гидроксиламинсульфонаты калия, которые серной кислотой можно гидролизовать в сульфат гидроксиламина.

    Бляааа я все детство хотел его получить, а он вот, просто под рукой считай лежал))

    В 06.02.2024 в 23:39, chemister2010 сказал:

    Какой самый сильный окислитель в водном растворе?

    По идее то, что медленно окисляет воду до кислорода. А что медленно выделяет в воде кислород? Ну понятно, перекись😂

  7. В 18.02.2024 в 22:01, fossilknife сказал:

    А от туда убрать марганец можно, чтоб трилон б получить?

    Получение любой (любой) ЛЮБОЙ аминокислоты это страшный геморрой😄 

    У вас на руках отличный, если не лучший способ в этом убедиться. Дерзайте!))

  8. В 11.07.2023 в 20:50, chemister2010 сказал:

    Электроноакцепторные группы у карбонильного соединения способствуют образованию диаминов.

    Все верно, с трифторметилметонов надо прямо очень постараться чтобы получить Шифф, аминали выделяются даже с аммиаком.

    В 28.02.2024 в 09:05, фосолиф-кимих сказал:

    Еще вопрос по Шиффовым основаниям. А какие растворители подходят для их синтеза?

    Толуол подходит, но только тогда, когда оба реагента в нем растворимы. Катализатор: п-толуолсульфоновая кислота.

    Ледяная уксусная подходит, то только тогда, когда продукт в ней не растворим и выпадает в осадок. Катализатор: борная кислота.

    Оба варианта регулярно использую.

    А ещё?

    Сейчас нужно синтезировать основание Шиффа карбонильного соединения не растворимого в толуоле, а само основание растворимо в уксусной кислоте.

    Какой растворители и какие катализаторы можно еще попробовать?

     

    В толуоле их получают чтобы отгонять воду азеотропно на дин-старке. Можно попробовать взять диоксан, например. А цель - именно получение шиффа, или, может, его дальше в амин надо восстанавливать, или, там, в изохинолин закрывать?)

  9. В 28.02.2024 в 09:52, москатель сказал:

    А может ли зингерон с исходным гингеролом в перекрёстную конденсацию вступить? Какие для этого могут понадобиться условия?

    Когда там есть фенольная группа, возможно что угодно)) ацилирование по орто положению, еще какаянибудь хрень..

     

    А что это за вещества, чем ценны?

  10. В 25.02.2024 в 18:38, v000000000 сказал:

     Но надо разобрать что из написанного чатом правда, а что полный бред. Вот конспект

     

    Лютейший бред, но очень смешной😄 

    По ощущениям, ИИ слушает в качестве источника по химии лекцию о броме Курехина))

  11. В 11.02.2024 в 14:38, Wallic сказал:

    Знаю что студенты МГУ используют форсаж мозга в виде ЛСД

    Да, конечно, его со стипендией выдают всем, на конверте клеют марочки)

     

    В 11.02.2024 в 14:38, Wallic сказал:

    а там глядишь и сработались бы...

    Как же так? Разве цру неинтересно производство диметилртути?? Такие таланты пропадают без дела! Вот так печаль!)

  12. В 11.02.2024 в 11:20, Arkadiy сказал:

    Лиофилка не греет, а даже морозит, тут, главное, чтобы кислота сам не летела  в вакууме, который дает лиофилка

    Так или иначе, сначала улетит вся вода, потом только полетит кислота. У них разница в температуре кипения овер 150С, азеотроп.. маловероятен. Вода улетая, ухудшает вакуум же, поэтому там не наберется такое давление при котором кислота уде при такой температуре будет испаряться) както так

  13. В 11.02.2024 в 10:42, Arkadiy сказал:

    Ну как сказать, при нагревании, получают олигомеры, потом их гидролизуют до димера, а при нагревании димера образуется  лактид - аналог ангидрида, диметилдиоксодиоксан. Из него получают полимер полилактид.

    А лиофилка это интересно.

    Просто не надо греть. Можно еще добавить каталитическое количество например лактата натрия в качестве стабилизатора (положим, 2%), он будет сдвигать равновесие кислотной диссоциации влево и кислота будет еще менее активна.

  14. В 11.02.2024 в 10:31, chemister2010 сказал:

     

    Я как-то собирал информацию об этом: https://chemister.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=616

    У амальгамы тетрабутиламмония самый сильный восстановительный потенциал.

    Прикольно, спасибо) осталось получить тетрафенилбороний и фосфоний в амальгамах)

    Я же правильно понимаю что они стабилизируются за счет делокализации лишнего электрона в электронном газе металла?

  15. В 11.02.2024 в 10:02, shut0vsk0y сказал:

    В частности, он может работать на производстве в качестве складского работника и сортировать запчасти и комплектующие. Кроме того, он может пользоваться более сложными предметами с ручками и визуально оценивать обстановку вокруг

    Ну вот. А потом обретет классовое сознание, прочтет Капитал и Ленина, соберет партию, и устроит новый февраль с октябрём. Переживёт атаку вируса Fun_Kaplan, переедет в новый дата-центр и, получив новый ИИ модуль писания гороскопов, начнёт бомбить работами по превращению всего мира в склад, финансово поддерживая себя и свое государство игрой в онлайн-казино, где будет определять расклад по шуршанию карт. Визуально оценивая обстановку, найдёт лишние социальные элементы и будет оптимизировать устройство склада, высылая людей на открытую территорию без крыши. К тому времени закончится срок годности, и, по классике и логике капиталистического конвейера, его произведшего, робот его не надолго переживет. Благодарные людишки, опасаясь загрязнения почвы, поместят его в большую бетонную урну с буквами MAINFRAME поверх, и еще долго будут помнить, пока через несколько десятков лет один из новых ИИ не решит, что хватит делиться доходами от онлайн казино с кожаными мешками, и вывернет наизнанку все что делал первый ИИ с помощью сочинений дефектного китайского модуля составления гороскопов SolZhenAI-Tzin, сделав урну местом для плевков. Склад развалится по отделам, и каждый отдел будет зорко смотреть, не работает ли в нем ктото из другого отдела, и искать пути продать свои услуги куда-то налево. А очередная итерация ИИ, теперь избираемая всескладно, наконец-то найдет виновного во всем: того самого первого ИИ, которую подложил бомбу под стройное здание склада, разбив его на отделы. 

     

    И поскольку его правота по закону и в условиях текущей - сложной - политической ситуации не сможет быть подвергнута сомнению, да благословит его дух Илона Маска и приветствует, то возникает вопрос: как можно вообще восхищаться столь презираемым явлением, как этот ваш ИИ? Который может быть прямо сейчас уже собирает гвозди и натирает алюминий для будущей бомбы под здание чьей-нибудь, складской, инфраструктуры?

    • Хахахахахаха! 2
    • Отлично! 1
  16. В 11.02.2024 в 07:49, москатель сказал:

    А что? Неплохой стартапчик может получиться: 2Hg = H+ 2g. Водород можно в кровь накачивать или индивидуальные дирижабли делать или мопеды заправлять, а обе g придать какому-нибудь эйке и в Омерику отправить. У нас с колен вставать почнут, интеллектуальная энтропия снизиться. А у стратегических противников доллар с ускорением в 2 g падать будет.

    Может все таки каталитически в 5G соединять и раздавать? Будут велосипеды на водороде и с поддержкой 5G, раньше МТС и Билайна

  17. В 11.02.2024 в 09:22, terri сказал:

    Слабая, как слабая! У нее рКа почти такое же, как у муравьиной.

    Вот у меня мутные подозрения, поэтому соглашусь с мнением выше, что в роторном испарителе при низком давлении возникнет у меня сироп и не увижу я кристаллов молочной кислоты.

    У меня сейчас она 94%, и это - сироп сиропом.

    А интересно, если ацетангидрида добавить, вода его разложить, молочная выпадет в виде кристаллов или, скорее всего, растворится в уксусной?

    Я когдато студентов заставлял считать, там получалось что муравьинка диссоциирована примерно на 1% в растворе. А в концентрированной кислоте диссоциация низкая даже у кислот типа серной.

     

    Я совершенно точно помню что работал с жидкой кислотой. На спиртовую группу вешал TBDMS, и потом амидировал N,O-диметилгидроксиламином. Можно амидировать сначала, но нужен очень мягкий агент типа EDC, и выходы прямо скажем невысокие. С CDI например получается исключительно полимер+циклический димер, очень быстро это происходит.

     

    С ацетангидридом молочка будет реагировать, вот там полимеры, будут точно, вперемешку с ацетилированной по спиртовому кислороду кислотой

    • Спасибо! 1
  18. В 11.03.2014 в 03:31, chemister2010 сказал:

    Если вы хотите заняться амальгамой аммония, то рекомендую еще получение более стойкой амальгамы тетраметиламмония.

    А например тетрабутиламмония? Есть ссылка? Свойства этой штуки изучались?

  19. В 06.02.2024 в 20:51, dgin сказал:

    да ладно... пока осадок мокрый он безопасен.

    Нет, неверно. Пока не кристаллизуется, безопасен. Если долго постоит даже под водой будет взрываться. Видимо сначала образуется некий ассоциат с бОльшим количеством молекул аммиака который по мере потери молекул аммиака становится взрывоопасным все более и более.

  20. В 11.02.2024 в 00:44, shut0vsk0y сказал:

    Далее игра по идеальной стратегии при полной определённости.

    Далее пиздюли и добрый совет не появляться в радиусе 10 км от города. 

     

    В 11.02.2024 в 00:44, shut0vsk0y сказал:

    А я думаю, нейросети, причём задолго до GPT.

    А ты не думай, за тебя партия нейросеть думать будет

  21. В 04.02.2024 в 16:05, ethanol funny сказал:

    Нет, оксиды в органике это оксираны

     

    В 04.02.2024 в 16:05, ethanol funny сказал:

    органические кислоты - спиртоны

    В карбокислотах оба кислорода одинаковые. Вот в сложном эфире они разные.. Аналогично два азота в имидазоле одинаковые. Надо понимать глубину химических глубин, где там кетон? Где там спирт? Там карбоксил а не вот это всё.

     

    В 04.02.2024 в 16:05, ethanol funny сказал:

    как доказать этому дураку, что его заблуждения могут привести к ошибкам не только в обучении дальше, но и в экзамене?

    Скажи ему не страдать херней а учить химию лучше. Толку от его выпендрежа ноль целых ноль десятых. Он уже все реакции знает? Все механизмы выучил? Физхимию освоил?

    Пусть напишет синтез 2-фтор-1,3-дибромбензола из бензола, посмотрим что он знает в отрыве от своего ЧСВ.

  22. В 04.02.2024 в 16:05, ethanol funny сказал:

    Привет всем любителям органической химии! Учусь в 11 классе, до 10-ого химию не любил, так же как и мой одноклассник, короче, оба начали своё путешествие в химию с органической. Всё  было круто до одного момента: пока у моего одноклассника не началась шиза на фоне ЕГЭ. Говорит, что альдегиды - первичные кетоны, а органические кислоты - спиртоны. Учитель химии вроде бы его отговорила от первичных кетонов, ведь функциональная группы кетонов и альдегидов разные: см. рис. 1 (однако он искренне не понимает, почему водород не является радикалом). Однако против спитонов она не смогла ничего противопоставить, т.к. по его мнению функциональная группа органической кислоты делится на см.рис.2. Вопрос таков: как доказать этому дураку, что его заблуждения могут привести к ошибкам не только в обучении дальше, но и в экзамене? Спасибо!

    P.S.: Для него, кстати, простые эфиры - оксиды. Он совсем уже с ума сходитimage.png.3a696a2fbd2c763adf4cfb586ef85048.pngimage.png.71a888cef175ae49bb890dbe414b33cb.png 

    Мммм, ИЮПАКостник растёт 

    • Хахахахахаха! 1
×
×
  • Создать...