fordevour
-
Постов
23 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные fordevour
-
-
В 01.07.2022 в 21:56, yatcheh сказал:
Если гоните жижу с Ткип больше 160С - лучше использовать воздушное охлаждение. Аквариумный компрессор плюс длинный холодильник - обезопасят вашу установку от внезапного разрушения узла сопряжения насадки с холодильником.
Я так гонял метилпирролидон (206С) - без проблем.
Знаю, что особо горячие пары сначала охлаждают холодильником, являющимся просто трубкой (воздушное охлаждение), и только потом уже охлажденные пары конденсируются холодильником с водяным охлаждением.
Так вот можно ли вместо этой трубки просто обычный холодильник Либиха использовать, просто не подключать к нему циркуляцию хладагента?
-
Теплопроводность стекла в 50 раз больше теплопроводности воздуха. Тем более, не будет создаваться большого градиента температур на входе в холодильник
-
В 22.06.2022 в 23:30, BP2 сказал:
Зеленый который скорее левый чем правый?
и эта хрень будет обугливать бумагу?
СРазбьавленная соляная кислота?
Левое, однозначно
-
В 22.06.2022 в 20:52, Аль де Баран сказал:
Сильно прокалённые оксиды, как правило, плохо растворяются в кислотах из-за структурных перестроек их кристаллических решёток. Так что это не удивительно. То, что медь начинает хорошо растворяться при добавлении окислителей свидетельствует о том, что в вашем растворе окислителей до того просто не было, по крайней мере в достаточном количестве. При разбавлении раствора тем более ничего не будет происходить. Зелёный цвет раствора характерен для комплексных ионов [CuCl4]2-, причём концентрация ионов хлора в растворе должна быть высокой, в несколько раз выше, чем по стехиометрии. Иначе комплекс не образуется, и раствор не позеленеет. Это приводит к мысли, что у вас был таки не нитрат, а хлорид калия, или того хлеще - какая-нибудь мешанина типа комплексного удобрения. Верить надписям на упаковках из садового магазина не стоит. Я недавно увидел в хозмаге упаковку с крупной надписью "Аммонийдифосфат", заинтересовался, начал читать состав, а там кроме азота и фосфора есть ещё и калий (в расчёте на К2О) в энном количестве. Притом неизвестно, в какой он форме - фосфат, нитрат, хлорид, сульфат... И последнее - в серной кислоте (в присутствии воздуха как окислителя) без нагревания и хорошего перемешивания медь растворяется крайне медленно. Если же в растворе будет достаточная концентрация ионов хлора, то растворение в контакте с воздухом пойдёт заметно быстрее за счёт того самого комплексообразования. Причём, сначала образуется бесцветный комплекс меди (I), а потом зелёный комплекс меди (II). Возможно, это вы и наблюдали. Если интересуют реакции, то вот (в ионном виде):
1) 4Cu + O2 + 4H+ + 8Cl- = 4[CuCl2]- + 2H2O
2) 4[CuCl2]- + O2 + 4H+ + 8Cl- = 4[CuCl4]2- + 2H2OПо поводу хлора крайне не уверен.
Но по поводу кристаллической решетки мне кажется это крайне правдоподобным.
Я вспомнил одну вещь. В прошлый раз, когда я делал то же самое с теми же веществами, я оставлял прокаленную медь в слабом растворе серной кислоты. Возможно, именно она убирала этот слой оксидов.
Попробую сделать это и отпишусь по поводу результатов
-
В 22.06.2022 в 20:31, Begemot_555 сказал:
Это запросто. Не вы первый на эти грабли наступили. Покупайте тот сульфат калия где на упаковке написано "Буйские удобрения". Проверено. Да у них все с приличным качеством. Сколько возился например с хелатом железа на ДТПА в итоге оказалось дешевле купить их готовый.
селитра, как раз, от этой фирмы
-
В 22.06.2022 в 20:23, Begemot_555 сказал:
Про гликоль как раз понятно почему!
Просто меня интересует использование нитратов как дешевых окислителей, а это означает наличие едких паров диоксида азота внутри установки. Да вообще много веществ агрессивны. Серная кислота, например, если захочу ее перегнать (А я хочу). Или растворители разные.
Адаптер с колпачком, как я узнал, от такого если не умрет сразу, то через пару тройку особо интенсивных воздействий.
Пробки меня заинтересовали, но они химически не стойки, если это не тефлон конечно.
А по поводу термометров со шлифом на барахолках : поискал, действительно есть, и даже люди готовы отправить в мой город, но.... Там длина после шлифа (т.е. то, что будет внутри установки находиться) всегда явно больше, чем 15 см.
И как мне в насадку вюрца это вставить? Смотрел удлинители, чтоб на насадку вюрца надеть, чтоб носик термометра находился не в дефлегматоре, а после него. Не нашел особо.
Находил и покороче термометры на барахолке, но там диапазон не тот. От 0 до 50.
Никак не понимаю, почему с термометрами такая проблема.
В итоге, как мне кажется, самое дельное - использовать пробки.
Или электронные термометры вместе с пальцем. Уж пальцы то почти везде есть.
-
-
В 22.06.2022 в 15:39, dmr сказал:
Это серной , а я говорил об азотной. Азотная же там окислитель, а без окислителя медь вообще не растворяется
Вы же наверняка всё на глазок делали, и хз сколько взяли там селитры, и какого качества, сколько там серки, и соотношение к количеству металла
Не помню точно, но 1 грамм селитры растворялся вроде в 3 мл 35% серной кислоты. А это концентрация побольше 35%.
Говорю же, даже бумага обугливается
-
В 22.06.2022 в 15:01, Митя сказал:
Вы уверены в качестве селитры? Просто я как-то купил в садовом магазине хлористый калий или сульфат кали, не помню уже, а он оказался смесью мела с гипсом, без содержания калия.
Как минимум в том, что там действительно большая часть массы является селитрой.
Возможно ли такое, что там могут быть вещества, ингибирующие окислительные свойства нитрат иона?
-
В 22.06.2022 в 14:34, Leha787 сказал:
Ну так обычно, прикинул одно, а оно не так)) Зеленый это комплекс - там писали уже.
Если вам из элека и меди нужен купорос, то азотка не нужна.
Выпарьте элек примерно на 60%, это можно на обычно плите в колбе ТС. Он немного потемнеет, спичкой коснетесь, загорится.
Остудите до 20С, киньте проволоку, капайте H2O2 35% и помешивайте, не далеко от ванны)) Все попрет...
Спасибо, с перекисью пробовал, но руки до пергидроля еще не дошли
В 22.06.2022 в 14:41, dmr сказал:В разбавленной кислоте при избытке металла и недостатки кислоты возможно образование или одновалентных соединений или основных солей которые малорастворимы
Для того чтобы растворение пошло бодрее нужно или как сказали выше подогреть или увеличить площадь соприкосновения измельчить сделать порошок из меди
Ну или добавлять более эффективные окислители
Хотя бы продувать воздухом
Вот только кислота то у меня 35% минимум. Это разве разбавленная?
И кислоты явно не недостаток. PH среды меньше 0, бумагу обугливает на ура даже без нагрева
-
В 22.06.2022 в 13:42, Nemo_78 сказал:
Что-то я совсем ничего не понимаю...
Пыжиться получать азотную кислоту in situ и токмо ради медного купороса? При этом растворяя металлическую медь?!
Стала крайне любопытна цель всех этих экзерсисов. Или медный купорос вдруг стал невероятно дорогим и труднодоступным реактивом, а я и не заметил?
Понимаю, не целесообразно.
Изначально это был просто способ получить нечто нужное в небольших количествах.
Но в итоге описанная в посте проблема меня заинтересовала, потому что я даже не понимаю, почему так происходит.
-
В 22.06.2022 в 09:12, BP2 сказал:
Медный купорос чистый вы таким Макаром не получите
Почему?
Осаждение с помощью пищевой соды с последующим растворением в серной кислоте.
-
Здравствуйте.
Хотел растворить некоторое количество меди и получить медный купорос.
В итоге пришел к тому, что к нитрату калия из садового магазина добавляю столько серной кислоты плотностью 1.27, чтобы селитра полностью растворилась.
Однако такой раствор очень плохо растворяет прокаленную медную проволоку. Сама проволока замечательно растворяется в присутствии других окислителей (марганцовка, пероксид водорода)
Думал, что может соли меди выпадают в осадок на самой меди, препятствуя ее растворению, добавлял воду - реакция вообще прекращалась.
Не понимаю, в чем дело.
Растворение идет, но очень медленно.
Когда растворение совсем прекращается, раствор сменяет окраску с синего на зеленый (нитрат меди?) цвет, ph при этом явно кислый, бумагу обугливает.
-
В 19.06.2022 в 18:55, Laponca сказал:
Адаптеры с крышечками — вещь довольно неплохая, очень хорошо держат вакуум. Главное, чтобы стеклянная трубка, вставленная в него, прилегала плотно
Не уверен я только, что при воздействии с агрессивными веществами такая насадка долго проживет
-
В 19.06.2022 в 18:09, Begemot_555 сказал:
Вот просто навскидку набрал в поиске.
Благодарю за идею смотреть именно термометры на том же авито.
Когда смотрел новые, ТЛ-50, например, то ниже 30 тысяч не выходило. Либо находились крайне узкодиапазоновые термометры.
На зарубежных сайтах дешевле 7 тысяч без учета доставки тоже не было
-
В 18.06.2022 в 20:21, fordevour сказал:
Но все равно удивляет.
Неужели для того, чтобы "адекватно" измерять температуру, люди используют фум ленту и изоленту?
Или те, кто занимается химией всерьез, имеют целый набор из термометров по несколько десятков тысяч рублей каждый?
Не подумал. Вероятно, именно для этого и нужны пробки? Такой же расходный материал, как фум лента.
Вопрос только - на сколько они химически и термостойкие?..
-
В 18.06.2022 в 18:23, yatcheh сказал:
Но все равно удивляет.
Неужели для того, чтобы "адекватно" измерять температуру, люди используют фум ленту и изоленту?
Или те, кто занимается химией всерьез, имеют целый набор из термометров по несколько десятков тысяч рублей каждый?
-
В 18.06.2022 в 18:05, yatcheh сказал:
У технологов это называется "воздушка". Если её нет - есть вероятность, что где-то что-то выбьет. С шумом и гамом.
NO2 улавливается щёлочью на ура. С NO сложнее. Перекись работает по ней в щелочной среде неплохо.
По-первости там до СО2 дело не дойдёт.
2NO2 + 2Na2CO3 + H2O = NaNO3 + NaNO2 + 2NaHCO3
При дальнейшем раскислении раствора, гидрокарбонат, конечно, будет разлагаться за счёт HNO3, но и скорость поглощения NO2 будет сильно падать. Поэтому лучше заложиться на избыток соды.
Благодарю Вас!
-
В 17.06.2022 в 23:28, yatcheh сказал:
В правильно собранной установке давление вообще не должно повышаться в пределах десятка паскалей.
Если фум плотно намотать, он хорошо держит. Сверху можно тупо изолентой укрепить (синей). Термостойкость у неё аховая, но внешние поверхности сильно и не нагреваются. Но это - если у вас паранойя. У меня случаются приступы паранойи, поэтому изолента всегда под рукой
Спасибо.
Получается, лишние газы нужно девать куда то?
Если спирт перегоняется, например, то после холодильника делают сообщение с внешней средой, чтоб излишки уходили.
А если нужно куда то деть NO2? Пропускание его через щелочной раствор сильно сокращает ее выбросы в окружающую среду? (Вытяжка слабая)
Можно ли таким образом улавливать NO? Сначала пропустить через раствор с окислителем (Перекись водорода подойдет?), а потом получившийся NO2 улавливать уже щелочью, не бесполезно это?
И еще. Азотистая кислота сильнее угольной (3.4 и 3.6 pKa). Это разница в 10^0.2 =~ 1.5 раза. Будет ли азотистая кислота вытеснять угольную по следующей реакции с достаточной скоростью?
2NO2 + Na2CO3 = NaNO3 + NaNO3 + CO2
-
В 17.06.2022 в 20:23, yatcheh сказал:
Фум - это фум лента?
Диаметр термометра СП-2П 8-18 мм (нижняя-верхняя часть).
Значит, он как раз не будет проваливаться в колбу со шлифом 14/23?
Еще хотелось бы уточнить. Если в ходе какого либо процесса в посуде давление повышается, то разгерметизации не произойдет? Или вязкость тефлона пойдет на пользу? Можно ли как то укрепить это соединение?
-
Здравствуйте.
Не могу разобраться, каким образом можно измерять температуру внутри стеклянной лабораторной посуды, а точнее : как герметично ввести термометр.
Термометр со шлифом ТЛ 50 стоит больших денег, а адаптеры, крышечки которых состоят из пластмассы, а уплотнения - из резины, не внушают доверия.
При помощи пробок тоже герметичным мне не кажется.
Так же видел на АлиЭкспресс шлифовые насадки полностью из стекла, в углубление которых вставляется термометр. Надежно, но термометр будет показывать температуру как минимум с запозданием, если вообще будет.
Так как мне измерять температуру (Паров, жидкости)?
Хочу перегонять различные растворители а так же, вероятно, агрессивные кислоты, вроде азотной, возможно при пониженном давлении.
На картинках изображено то, что я имел ввиду в посте
-
Для жизнедеятельности человеку нужно потреблять в идеале жиры, белки и углеводы 1 к 1 к 4 (примерно).
А каково это соотношение для других типов организмов?
Например, растения. Одна часть синтезированных углеводов должна сопровождаться потреблением какой части минеральных веществ? Ведь кучу энергии надо потратить, чтоб неорганику в высокомолекулярную органику еще превратить.
Есть ли где то табличные данные для разных типов организмов :
членистоногие, моллюски, растения, автотрофные и гетеротрофные микроорганизмы?
Как я понимаю, количество частей энергетических веществ к строительным зависят от "затратности" метаболизма. Гетеротрофы готовую органику получают, а у литотрофов задача сложнее - надо эту органику еще и синтезировать. Среди гетеротрофов разница тоже есть. Теплокровным явно больше энергии надо, чем холоднокровным.
Есть ли где то хотя бы примерные данные о том, у кого насколько "затратный" метаболизм?
Мне хотелось создать питательную среду для литотрофных бактерий из минеральных солей + сахара, чтобы все эти вещества полностью поглотились, и получился раствор бактерий в чистой воде.
Можно ли использовать холодильник Либиха без охлаждающей жидкости?
в Общий
Опубликовано
Благодарю.