Перейти к содержанию

Chemist-explosioner

Пользователи
  • Постов

    86
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Chemist-explosioner

  1. Препаративную химию люминофоров читал, так же видел еще пару методик. вот сейчас пытаюсь понять, какая лучше? Это зависит от того что проще добыть, антрахинон или дибромантрацен? Вариант с покупкой у AntrazoXromа или gert verheyen мне вряд ли подойдет так как я с Украины( Потому и спрашивал где "в быту" может применяться антрацен или его производные..

  2. Однако вернемся к варианту с хемилюминисценции в растворе)) Я решил получить краситель 9,10-дифенилантрацен (так как дает ярко синее свечение - мой и ее любимый цвет :D ) по методике с этого сайта http://chem-page.de/präparate/35-9,10-diphenylanthracen.html# . Все бы хорошо, да только нет у меня дибромантрацена. Я так понимаю самый адекватный метод получения последнего использует антрацен как исходник. Итак вопрос, где взять антрацен, или его производные, пригодные для использования в данной ситуации? Читал что антрацен используется в кристаллическом виде как сцинтиллятор, а так же производные антрахинона используются как красители (ализариновый). Кто знает существуют ли магазины "сцинтилляторщиков" :lol: ? Или где еще можно раздобыть антрацен или его производные?

  3. Интересует один вопрос. Я за 2 суток сидения в интернете так и не нашел методики синтеза фенилмагнийбромида. Существует ли вообще литература по лабораторным техникам синтеза реактивов Гриньяра, или это я просто искать не умею? Если существует, то буду бесконечно признателен тем, кто даст ссылки на литературу, или опишет методику синтеза фенилмагнийбромида. Заранее спасибо))

  4. Так или иначе, существует немало чисто углеводородных люминофоров - в основном, полиядерная ароматика - антрацен, нафтацен, перилен, дифенилантрацен, тетрафенилнафтацен, виолантрен, изовиолантрен. Кстати, всем известный бенз(о)пирен тоже весьма ярко флуоресцирует. Ну и помимо этого много соединений, содержащих систему сопряженных кратных связей.

     

    Кстати, лантаноиды в ХИС тоже способны работать, в виде бета- дикетонатов (ацетилацетонатов, дибензоилметанатов и т.д.) Европий, тербий, самарий, тулий...

    Вы не знаете где можно найти обширный справочник по органическим люминофорам с частотами поглощения и испускания энергии? Просто нужен краситель, дающий синюю флуоресценцию.

     

    Ещё можно самому сделать борные фосфоресцирующие люминофоры, но это другая история...

    _ _ _ _

     

    Да и что там таить, можно сделать тот-же ZnS на газовой плите. За качество, зато, никто не ручается :)

    сам пробовал делать скромное подобие CaO*Cu (тигель над плитой доводился до красного каления), получилась же бяка..

     

    Борные на основе салициловой кислоты и флуоресцеина? Я читал об этих и неорганических люминофорах. Они дают очень слабое свечение, которое держится пару минут((( однако в изготовлении проще)

  5. пардонте, опять яищк переполнился(( щас почистил и всё-таки добрался до компа)) Вот ссылка, как обещал:

    http://www.fluoropho...z.at/substance/

    Названия красителей в большинстве своем непонятные)) но многие аналогичны русским названиям. Если нужна будет консультация - пишите. Вопрос в том, что вы подразумеваете под терминов "углеводородные красители" ?? атомы которых состоят только из углерода и водорода?))) Эозин и родамин состоят не только из этих двух элементов, однако светят "дай Бог каждому"))) может Вы имели ввиду деление красителей на органические и неорганические. Тогда это будет немного не точной градацией, ибо сульфид цинка или люминофоры, инициированные европием и т.п. РЗЭ, красителями назвать язык не поворачивается...

     

    Для начала было бы неплохо понять что делает эта прога. Если я правильно понял, то в первой строке мы выбираем цель, с которой используем краситель (в нашем случае с ТСРО и перекисью это по-моему energy transfer). Далее выбираем краситель какого класса нам нужен (к какому классу относится флуоресцеин?). А потом длины поглощаемых и испускаемых волн. Я прав?

     

    Под углеводородными я понимаю вещества из углерода и водорода. Но если мы говорим о флуоресцентных красителях, то еще я подразумеваю, что они имеют сопряженную пи-систему по всему углеродному скелету. Все это в комплексе должно давать способность молекулы поглощать энергию в ультрафиолетовой области спектра и излучать в видимой. Но беда в том, что ультрафиолетовая область - понятие растяжимое)). И в какой именно ее части выделяется энергия реакции - это еще предстоит узнать. Потом спектр поглощения не всякого красителя перекрывается со спектром излучения в процессе реакции. Так что придется вплотную заняться этим вопросом

     

    И снова - какой из эозинов? Их же там несколько разных. Который из них подходит придется выяснять.

  6. Работать будут многие, вот только не все эффективно и продолжительно. Помимо подходящих по энергии (и симметрии!) орбиталей необходима еще и устойчивость к окислению. Поэтому-то и используют, в основном, полиароматику. Из предложенных несомненно подойдут родамины и эозин. Нильский синий не знаю, а вот нильский красный (найти его так и не смог) должен хорошо работать, давая именно красный цвет свечения, в отличие от оранжевых родаминов. В плане яркости и эффективности рубрен -the best, только где ж его найти?

     

    1. Разве продолжительность свечения зависит от красителя? Я думал это зависит от количеств веществ, взятых для продуцирования энергии (ТСРО и перекись водорода). И до тех пор пока производится энергия будет светиться краситель. Ну а яркость и цвет это уже сфера влияния красителя.

     

    2. В принципе флуоресцеин не должен окисляться перекисью (не уверен).

     

    3. Эозины все подходят (они ж там кажется разные бывают)? И по-моему какой-то из них можно купить в аптеке.

     

    4. Вот начет рубрена согласен :lol:

  7. собственно говоря,не все красители флуоресцируют и могу окрашивать свечение. Например,метиленовый синий или метмловый оранжевый не будут светится в темноте. Хорошо светятся родамины,эозины, нильский синий,аурамин,ализариновые красители. Напишите мне в личку - я брошу вам список красителей,которые вам подойдут. Щас не могу,ибо сижу с телефона.

     

    Я в курсе что не все красители годятся, а только флуоресцентные. Вопрос в том ВСЕ ли флуоресцентные подходят? Или только углеводородные. А лучше всего понять бы механизм трансформации энергии реакции в свет. Понятно, что на это способны только флуоресцентные красители, но не ясно, все ли из них подходят. :glare:

     

    P.S. Пытался написать вам в личку. "Пользователь больше не может получать личные сообщения" :(

  8. За флуоресцеин не скажу, родамины различные работают. Но у них недостаточная стабильность. Все же лучше бы использовать производные антрацена и тетрацена. Видел 1-хлор9,10-(бис)фенилэтинилантрацен у gert verheyen в барахолке. Также вроде есть компоненты для синтеза оксалатов. Цены.... приемлемые.

     

    Компоненты для синтеза оксалатов я почти нашел. Осталось порешать вопросы с красителем))

  9. Можно вырастить разноцветные кристаллы для девушки, подарок, собственно, тоже незабываемый)

    Да и техника исполнения простая,но длительная)

     

    У меня есть только хромокалиевые квасцы, но из них медленно растет(((

  10. Этого пожалуй будет достаточно. Только поэкспериментируйте сначала с длительностью свечения подобного состава. Как раз таки можно потроха из ХИСа в "родном" растворителе развести еще и в этилацетате и использовать уже этот раствор.

     

     

    1. Безусловно придется провести не один десяток экспериментов, прежде чем найду подходящий состав.

    2. Неее ХИС это слишком просто и не интересно=) Химики не ищут легких путей:D

    3. Там в видеоэксперименте использовали углеводородные полициклические красители и было сказано что в данном опыте можно использовать ТОЛЬКО флуоресцентные красители. Вот я нигде не могу найти ответ на вопрос - любые ли флуоресцентные красители, или только углеводородные? Флуоресцеин, например, подойдет??

  11. Mendeleev93: "Возьмите то вещество которое рекламировали в этой теме на первой или второй странице( ТСРО ) оно действительно долго светится и в активации не требует агрессивной среды."

     

    А такой вопрос, как ТСРО "загнать" в цветок если он только в орг растворителях растворяется?

    И плюс сам по себе он ничего не даст, нужен флуоресцентный краситель. (В руководстве сказано что работает исключительно с флуоресцентными, но не сказано со всеми ли из них - это тоже вопрос)

  12. И еще. Не испортит ли количество порошка люминофора, достаточное для красивого светового эффекта, внешний вид цветов при обычном свете?

     

    P.S. А за идею со звездвми отдельное спасибо)) обязательно реализую только чуть позже.

     

    Да ну бред, в промышленности и в лабе получают обычным обжигом в муфельных печах (при 800-1100 градусах Цельсия). Медь вносят не металлом, а сложным соединением конечно (обычно - нитраты). Для лучшего эффекта добавляют плавни (что плавятся из названия и разносят катионы Cu по шихте-основе) вроде NaF, NaCl.

     

    Спасибо, конечно, но я не располагаю муфельной печью на 1100 градусов(( Так что вариант с покупкой в рыболовецких магазинах для меня более доступен.

     

    PS: использовался натуральный пчелиный воск из сот.

     

    А восковые свечи подойдут? их же из этого воска вроде делают?

  13. Про органику

    само собой для активации ЛЮМИНОЛА нужна соль железа и щелочь но я подразумевал приготовление раствора в вазах готового дл активации перекисью, Можно даже круче сделать можете налить туда и перекись но у нее дома попросить у нее иглу и прокалоть себе палец над вазой цветы почувствуют железо и начнут по немногу светиться, это немного пафосно но эффектно. Есть один минус на люминоле свечение не продолжительно в цветах около 15 минут даже меньше по этому люминол советую не применять. Возьмите  то вещество которое рекламировали в этой теме на первой или второй странице( ТРСО ) оно действительно долго светится и в активации не требует агрессивной среды.

    1. Итак алгоритм: 

         1)Цветы выстаиваем ночь в растворе люминола со щелочью и перекисью (концентрации = ???) 

         2)Далее, уже после того как подарил, добавить кровушки (опять-таки, сколько крови надо вылить в литр воды? не хочется потерять сознание дожидаясь пока они засветятся =) )

     

    2. Там при синтезе ТСРО используется оксалил хлорид. По отзывам дрянь редкосная, стоит как самолет, а получение весьма опасно. Вчера нашел методику без оксалила, но один вопрос все же остается, можно ли получить 2,4,6-трихлорфенол не используя хлор. И вообще где достать методику хоть какую-то по этому вопросу?

  14. Вот было бы неплохо почитать подробную методику и описания метода с ZnS(Cu). Можно ли его приготовить если есть готовый сульфид цинка и соли меди? Каким светом "заряжается" этот люминофор? Как долго светится в темноте?

     

    Вопрос К варианту с органикой. Там же кроме люминола еще катализатор (красная кровяная соль или соли меди...) и щелочная среда. Вроде бы одной перекиси недостаточно. Если я где-то неправ, то поправьте меня. Заинтересовал меня этот вариант. Уж очень охота разобраться. И снова те же вопросы: длительность свечения, концентрации перекиси и люминола в вазах.

     

    Вот про звезду с именем по-подробнее пожалуйста, никогда о таком не слышал. О_О Что оно из себя представляет?

  15. Схемы синтеза ферроцена и ферроина есть в интернете, даже у нас на форуме есть, ничег отам сверхсложного нет.

     

    Про синтез ферроцена не знаю, не интересовался, а вот насчет схемы синтеза ферроина даже гугл молчит :blink:

    Не дадите ссылочку?

  16. Схемы синтеза ферроцена и ферроина есть в интернете, даже у нас на форуме есть, ничег отам сверхсложного нет.

     

    Про синтез ферроцена не знаю, не интересовался, а вот насчет схемы синтеза ферроина даже гугл молчит :blink:

    Не дадите ссылочку?

  17. Доставка на Украину возможна, если с проводником договоритесь ;)

    Собственно, про бумагу - можно её пропитать чем-нибудь негорючим, например, силикатным клеем, слабеньким раствором или другим антипиреном, чтобы бумага не горела, а сверху на неё уже наносите селитру! Опилками посыпьте, добавьте соли с ионами стронция, или меди, или бария, или борной кислоты, - и будет вам цветное счастье!!! Надумаете на счёт реактивов и их количества - пишите в личку, обсудим ;)

    А соли бария или других цветных эффектов можно в растворе с той самой селитрой сразу? В качестве солей подходят ведь не только нитраты? Просто часто пишут в рецептах нитраты. Например хлорид бария тоже будет зеленое пламя давать, так?

  18. Плюс действительно можно заменить ее,смотрите в таблице.С лимонной проблем не должно возникнуть:).

    О! с лимонкой точно проблем не будет :lol: . Ее ведь можно пищевую брать, она не сильно грязная там?

     

    Можно и соль церия(4), и (3), главное пересчитайте на свое в-во.

    Разве нет разници??? Вроде ОВ потенциал у них разный должен быть <_< , на направление и на скорость реакции разве не повлияет?

    Еще в вашей табличке написано что можно вместо церия вообще марганец применять. Это же Mn2+? он на что-то повлияет кроме как на частоту колебаний?

     

    Вот только ферроин,а не ферроцен, совсем разные соединения.Насчет замены не знаю, если по потенциалам рядом,то может быть и получиться.Можно и без него проводить,будет просто бесцветный/желтый. Если подобрать концентрации,то можно добиться того,чтобы цвета "наслаивались" - желтый/зеленоватый/голубой/фиолетовый.

    Прошу прощения за ферроцен, просто я олимпиадник, недавно в процессе подготовки решил 2 задачи на ферроцен, теперь он в голове застрял))

     

    4 г желатина(хоть пищевого) и 0.12 дихромата калия растворить в 120 мл воды,затем подождать пока застынет. Дальше можно слегка нагреть на водяной бане,до того момента пока не станет текучим и перелить туда, где хотите проводить опыт (чашка петри, пробирка), дать застыть.Затем добавить каплю р-ра нитрата серебра (видел разные концентрации и 0.9 М, и 8 М),а затем ждать денька два. Можно поэкспериментировать с концентрациями и самими в-вами,которые дают осадок.Удачи!

    P.S. Говорят с помощью этого явления украшения делают, похожие на природные камешки.

    Спасибо, попробую. Но ведь вместе с дихроматом можно еще какие нибудь соли, дающие с тем же серебром осадки (хлориды, фосфаты...). но в таком случае они все будут вместе образовываться в одном и том же кольце, и все кольца в пределах одной чашки получатся одинаковыми. А у вас на фотографиях все кольца в одной чашке разные)) как? :blink: :blink:

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика