-
Постов
86 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Chemist-explosioner
-
-
Однако вернемся к варианту с хемилюминисценции в растворе)) Я решил получить краситель 9,10-дифенилантрацен (так как дает ярко синее свечение - мой и ее любимый цвет :D ) по методике с этого сайта http://chem-page.de/präparate/35-9,10-diphenylanthracen.html# . Все бы хорошо, да только нет у меня дибромантрацена. Я так понимаю самый адекватный метод получения последнего использует антрацен как исходник. Итак вопрос, где взять антрацен, или его производные, пригодные для использования в данной ситуации? Читал что антрацен используется в кристаллическом виде как сцинтиллятор, а так же производные антрахинона используются как красители (ализариновый). Кто знает существуют ли магазины "сцинтилляторщиков" ? Или где еще можно раздобыть антрацен или его производные?
-
Спасибо Вам огромное) я должник
-
Интересует один вопрос. Я за 2 суток сидения в интернете так и не нашел методики синтеза фенилмагнийбромида. Существует ли вообще литература по лабораторным техникам синтеза реактивов Гриньяра, или это я просто искать не умею? Если существует, то буду бесконечно признателен тем, кто даст ссылки на литературу, или опишет методику синтеза фенилмагнийбромида. Заранее спасибо))
-
Однако послесвечение все равно не больше нескольких минут(( а так они бы мне значительно упростили задачу))
-
но перилен, я посмотрел, слабовато светится, да и синтез его на порядки сложнее чем 9,10-дифенилантрацена. Но все равно большое спасибо за литературу
-
Так или иначе, существует немало чисто углеводородных люминофоров - в основном, полиядерная ароматика - антрацен, нафтацен, перилен, дифенилантрацен, тетрафенилнафтацен, виолантрен, изовиолантрен. Кстати, всем известный бенз(о)пирен тоже весьма ярко флуоресцирует. Ну и помимо этого много соединений, содержащих систему сопряженных кратных связей.
Кстати, лантаноиды в ХИС тоже способны работать, в виде бета- дикетонатов (ацетилацетонатов, дибензоилметанатов и т.д.) Европий, тербий, самарий, тулий...
Вы не знаете где можно найти обширный справочник по органическим люминофорам с частотами поглощения и испускания энергии? Просто нужен краситель, дающий синюю флуоресценцию.
Ещё можно самому сделать борные фосфоресцирующие люминофоры, но это другая история...
_ _ _ _
Да и что там таить, можно сделать тот-же ZnS на газовой плите. За качество, зато, никто не ручается
сам пробовал делать скромное подобие CaO*Cu (тигель над плитой доводился до красного каления), получилась же бяка..
Борные на основе салициловой кислоты и флуоресцеина? Я читал об этих и неорганических люминофорах. Они дают очень слабое свечение, которое держится пару минут((( однако в изготовлении проще)
-
пардонте, опять яищк переполнился(( щас почистил и всё-таки добрался до компа)) Вот ссылка, как обещал:
http://www.fluoropho...z.at/substance/
Названия красителей в большинстве своем непонятные)) но многие аналогичны русским названиям. Если нужна будет консультация - пишите. Вопрос в том, что вы подразумеваете под терминов "углеводородные красители" ?? атомы которых состоят только из углерода и водорода?))) Эозин и родамин состоят не только из этих двух элементов, однако светят "дай Бог каждому"))) может Вы имели ввиду деление красителей на органические и неорганические. Тогда это будет немного не точной градацией, ибо сульфид цинка или люминофоры, инициированные европием и т.п. РЗЭ, красителями назвать язык не поворачивается...
Для начала было бы неплохо понять что делает эта прога. Если я правильно понял, то в первой строке мы выбираем цель, с которой используем краситель (в нашем случае с ТСРО и перекисью это по-моему energy transfer). Далее выбираем краситель какого класса нам нужен (к какому классу относится флуоресцеин?). А потом длины поглощаемых и испускаемых волн. Я прав?
Под углеводородными я понимаю вещества из углерода и водорода. Но если мы говорим о флуоресцентных красителях, то еще я подразумеваю, что они имеют сопряженную пи-систему по всему углеродному скелету. Все это в комплексе должно давать способность молекулы поглощать энергию в ультрафиолетовой области спектра и излучать в видимой. Но беда в том, что ультрафиолетовая область - понятие растяжимое)). И в какой именно ее части выделяется энергия реакции - это еще предстоит узнать. Потом спектр поглощения не всякого красителя перекрывается со спектром излучения в процессе реакции. Так что придется вплотную заняться этим вопросом
И снова - какой из эозинов? Их же там несколько разных. Который из них подходит придется выяснять.
-
Работать будут многие, вот только не все эффективно и продолжительно. Помимо подходящих по энергии (и симметрии!) орбиталей необходима еще и устойчивость к окислению. Поэтому-то и используют, в основном, полиароматику. Из предложенных несомненно подойдут родамины и эозин. Нильский синий не знаю, а вот нильский красный (найти его так и не смог) должен хорошо работать, давая именно красный цвет свечения, в отличие от оранжевых родаминов. В плане яркости и эффективности рубрен -the best, только где ж его найти?
1. Разве продолжительность свечения зависит от красителя? Я думал это зависит от количеств веществ, взятых для продуцирования энергии (ТСРО и перекись водорода). И до тех пор пока производится энергия будет светиться краситель. Ну а яркость и цвет это уже сфера влияния красителя.
2. В принципе флуоресцеин не должен окисляться перекисью (не уверен).
3. Эозины все подходят (они ж там кажется разные бывают)? И по-моему какой-то из них можно купить в аптеке.
4. Вот начет рубрена согласен
-
собственно говоря,не все красители флуоресцируют и могу окрашивать свечение. Например,метиленовый синий или метмловый оранжевый не будут светится в темноте. Хорошо светятся родамины,эозины, нильский синий,аурамин,ализариновые красители. Напишите мне в личку - я брошу вам список красителей,которые вам подойдут. Щас не могу,ибо сижу с телефона.
Я в курсе что не все красители годятся, а только флуоресцентные. Вопрос в том ВСЕ ли флуоресцентные подходят? Или только углеводородные. А лучше всего понять бы механизм трансформации энергии реакции в свет. Понятно, что на это способны только флуоресцентные красители, но не ясно, все ли из них подходят. :glare:
P.S. Пытался написать вам в личку. "Пользователь больше не может получать личные сообщения" :(
-
За флуоресцеин не скажу, родамины различные работают. Но у них недостаточная стабильность. Все же лучше бы использовать производные антрацена и тетрацена. Видел 1-хлор9,10-(бис)фенилэтинилантрацен у gert verheyen в барахолке. Также вроде есть компоненты для синтеза оксалатов. Цены.... приемлемые.
Компоненты для синтеза оксалатов я почти нашел. Осталось порешать вопросы с красителем))
-
-
Этого пожалуй будет достаточно. Только поэкспериментируйте сначала с длительностью свечения подобного состава. Как раз таки можно потроха из ХИСа в "родном" растворителе развести еще и в этилацетате и использовать уже этот раствор.
1. Безусловно придется провести не один десяток экспериментов, прежде чем найду подходящий состав.
2. Неее ХИС это слишком просто и не интересно=) Химики не ищут легких путей:D
3. Там в видеоэксперименте использовали углеводородные полициклические красители и было сказано что в данном опыте можно использовать ТОЛЬКО флуоресцентные красители. Вот я нигде не могу найти ответ на вопрос - любые ли флуоресцентные красители, или только углеводородные? Флуоресцеин, например, подойдет??
-
еще я видел что все это можно растворять в этилацетате. Насколько перекись хорошо растворяется в этилацетате, как Вы считаете? Википедия утверждает что можно образовать его 12% водный раствор.
-
Mendeleev93: "Возьмите то вещество которое рекламировали в этой теме на первой или второй странице( ТСРО ) оно действительно долго светится и в активации не требует агрессивной среды."
А такой вопрос, как ТСРО "загнать" в цветок если он только в орг растворителях растворяется?
И плюс сам по себе он ничего не даст, нужен флуоресцентный краситель. (В руководстве сказано что работает исключительно с флуоресцентными, но не сказано со всеми ли из них - это тоже вопрос)
-
-
И еще. Не испортит ли количество порошка люминофора, достаточное для красивого светового эффекта, внешний вид цветов при обычном свете?
P.S. А за идею со звездвми отдельное спасибо)) обязательно реализую только чуть позже.
Да ну бред, в промышленности и в лабе получают обычным обжигом в муфельных печах (при 800-1100 градусах Цельсия). Медь вносят не металлом, а сложным соединением конечно (обычно - нитраты). Для лучшего эффекта добавляют плавни (что плавятся из названия и разносят катионы Cu по шихте-основе) вроде NaF, NaCl.
Спасибо, конечно, но я не располагаю муфельной печью на 1100 градусов(( Так что вариант с покупкой в рыболовецких магазинах для меня более доступен.
PS: использовался натуральный пчелиный воск из сот.
А восковые свечи подойдут? их же из этого воска вроде делают?
-
Про органику
само собой для активации ЛЮМИНОЛА нужна соль железа и щелочь но я подразумевал приготовление раствора в вазах готового дл активации перекисью, Можно даже круче сделать можете налить туда и перекись но у нее дома попросить у нее иглу и прокалоть себе палец над вазой цветы почувствуют железо и начнут по немногу светиться, это немного пафосно но эффектно. Есть один минус на люминоле свечение не продолжительно в цветах около 15 минут даже меньше по этому люминол советую не применять. Возьмите то вещество которое рекламировали в этой теме на первой или второй странице( ТРСО ) оно действительно долго светится и в активации не требует агрессивной среды.
1. Итак алгоритм:
1)Цветы выстаиваем ночь в растворе люминола со щелочью и перекисью (концентрации = ???)
2)Далее, уже после того как подарил, добавить кровушки (опять-таки, сколько крови надо вылить в литр воды? не хочется потерять сознание дожидаясь пока они засветятся =) )
2. Там при синтезе ТСРО используется оксалил хлорид. По отзывам дрянь редкосная, стоит как самолет, а получение весьма опасно. Вчера нашел методику без оксалила, но один вопрос все же остается, можно ли получить 2,4,6-трихлорфенол не используя хлор. И вообще где достать методику хоть какую-то по этому вопросу?
-
Вот было бы неплохо почитать подробную методику и описания метода с ZnS(Cu). Можно ли его приготовить если есть готовый сульфид цинка и соли меди? Каким светом "заряжается" этот люминофор? Как долго светится в темноте?
Вопрос К варианту с органикой. Там же кроме люминола еще катализатор (красная кровяная соль или соли меди...) и щелочная среда. Вроде бы одной перекиси недостаточно. Если я где-то неправ, то поправьте меня. Заинтересовал меня этот вариант. Уж очень охота разобраться. И снова те же вопросы: длительность свечения, концентрации перекиси и люминола в вазах.
Вот про звезду с именем по-подробнее пожалуйста, никогда о таком не слышал. О_О Что оно из себя представляет?
-
А может в качестве подарка штормгласс соорудить? Как считаете, хорошая идея?
-
Спасибо, буду пробовать
-
Схемы синтеза ферроцена и ферроина есть в интернете, даже у нас на форуме есть, ничег отам сверхсложного нет.
Про синтез ферроцена не знаю, не интересовался, а вот насчет схемы синтеза ферроина даже гугл молчит :blink:
Не дадите ссылочку?
-
Схемы синтеза ферроцена и ферроина есть в интернете, даже у нас на форуме есть, ничег отам сверхсложного нет.
Про синтез ферроцена не знаю, не интересовался, а вот насчет схемы синтеза ферроина даже гугл молчит :blink:
Не дадите ссылочку?
-
Доставка на Украину возможна, если с проводником договоритесь
Собственно, про бумагу - можно её пропитать чем-нибудь негорючим, например, силикатным клеем, слабеньким раствором или другим антипиреном, чтобы бумага не горела, а сверху на неё уже наносите селитру! Опилками посыпьте, добавьте соли с ионами стронция, или меди, или бария, или борной кислоты, - и будет вам цветное счастье!!! Надумаете на счёт реактивов и их количества - пишите в личку, обсудим
А соли бария или других цветных эффектов можно в растворе с той самой селитрой сразу? В качестве солей подходят ведь не только нитраты? Просто часто пишут в рецептах нитраты. Например хлорид бария тоже будет зеленое пламя давать, так?
-
Плюс действительно можно заменить ее,смотрите в таблице.С лимонной проблем не должно возникнуть.
О! с лимонкой точно проблем не будет . Ее ведь можно пищевую брать, она не сильно грязная там?
Разве нет разници??? Вроде ОВ потенциал у них разный должен быть <_< , на направление и на скорость реакции разве не повлияет?
Еще в вашей табличке написано что можно вместо церия вообще марганец применять. Это же Mn2+? он на что-то повлияет кроме как на частоту колебаний?
Вот только ферроин,а не ферроцен, совсем разные соединения.Насчет замены не знаю, если по потенциалам рядом,то может быть и получиться.Можно и без него проводить,будет просто бесцветный/желтый. Если подобрать концентрации,то можно добиться того,чтобы цвета "наслаивались" - желтый/зеленоватый/голубой/фиолетовый.
Прошу прощения за ферроцен, просто я олимпиадник, недавно в процессе подготовки решил 2 задачи на ферроцен, теперь он в голове застрял))
4 г желатина(хоть пищевого) и 0.12 дихромата калия растворить в 120 мл воды,затем подождать пока застынет. Дальше можно слегка нагреть на водяной бане,до того момента пока не станет текучим и перелить туда, где хотите проводить опыт (чашка петри, пробирка), дать застыть.Затем добавить каплю р-ра нитрата серебра (видел разные концентрации и 0.9 М, и 8 М),а затем ждать денька два. Можно поэкспериментировать с концентрациями и самими в-вами,которые дают осадок.Удачи!
P.S. Говорят с помощью этого явления украшения делают, похожие на природные камешки.
Спасибо, попробую. Но ведь вместе с дихроматом можно еще какие нибудь соли, дающие с тем же серебром осадки (хлориды, фосфаты...). но в таком случае они все будут вместе образовываться в одном и том же кольце, и все кольца в пределах одной чашки получатся одинаковыми. А у вас на фотографиях все кольца в одной чашке разные)) как? :blink: :blink:
Практичское применение;)
в Общий
Опубликовано
Препаративную химию люминофоров читал, так же видел еще пару методик. вот сейчас пытаюсь понять, какая лучше? Это зависит от того что проще добыть, антрахинон или дибромантрацен? Вариант с покупкой у AntrazoXromа или gert verheyen мне вряд ли подойдет так как я с Украины( Потому и спрашивал где "в быту" может применяться антрацен или его производные..