Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

МВВ

Участник
  • Постов

    1718
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные МВВ

  1. 13.02.2024 в 18:52, St2Ra3nn8ik сказал:

    Плутоний-238 (Pu238), а не "плутон". T0,5 ~ 87,7 л., α-излучатель с энерговыделением 0,567 Вт/г. Там, а также на спутниках, метеобуях и АМС применяются РИТЭГи с ним. Они, да, дают заметную мощность в десятки и сотни ватт, но они громоздкие и КПД у них в дyπe. Только сейчас, похоже, для них начинают появляться перспективные термоматериалы с высоким КПД преобразования тепла в электричество, но когда их станут применять промышленно, неясно.

    Pu238 намного опаснее, чем Ni63, но данный изотоп никеля получить сложнее.

     

    Какие-то проблемы?mosking.gif.04734e734e642f3e3e2a6e34d63579a2.gif Это же β--излучатель, вот он и плюётся электронами, превращаясь в стабильную медь (Cu63).

    Конечно же имел ввиду, Плутоний. 

    Забыл, как его название и пришлось гуглить пропродукты распада Урана

    Как то из школьного курса физики, а затем ещё и ВУЗа (радио электроника), не припомню распад атомов с чисто бетта излучением. 

    По поводу КПД обоих источников тока, о каких значениях идёт речь? 

    По памяти, фотоэлектричество, даёт 12%, а термоэдс - пара %

  2. 12.02.2024 в 19:23, St2Ra3nn8ik сказал:

    0. Работает на бетавольтаическом эффекте (как солнечные батареи, только β-излучение вместо света).

    1. Микро- и в лучшем случае пока милливатты они выдают. Когда ещё сделают хотя бы на ваттные мощности...

    2. Стоит при этом сейчас как тыща кубометров дров...

    Вчера, по кабельному, на канале Звезда+, был док фильм, про то, как США во времена СССР, подлодкой, нашли советский кабель связи в Охотском море. 

    Ну и оставили на нём датчики съёма информации, которая записывалась в рядом стоящий тонный контейнер с магнитофонами на несколько лет записи.

    Периодически приплывали меняли контейнер на новый. 

    Ну, так в качестве источника тока, использовалась подобная батарея, но не с Никелем63, а... Плутоном, который мог давать кулоны десятки лет.

    Думается, что аппаратура тех времен, была достаточно энергоёмкая. 

    П. С. 

    Чёт почитал, про питание межпланетных станций. 

    Там используются, элементы Пельтье. 

    Ну, а у Никеля63 период полураспада - 100лет.

    Сто лет, испускает одни электроны

     

    P. S. 

    Заглянул на тот сайт металистов. 

    Там, лет с 15 назад писали:

    "

    Вытяжкой тонкие волокна делать не нужно.

    Расплав полимера нужно раздувать воздухом.

    В итоге с экструдера вылетает что то подобное

    сахарной ваты,наматывается на вращающийся барабан

    L=1000 ,Ф=800.После намотки слоя 5....100 мм.

    материал режется по образующей цилиндра,

    в результате получается почти синтепоновый мат

    размером 1000 х 2500.

    Белорусы продают такое оборудование уже давно.

    Присылали образцы продукции- супер.

    Правда качественный результат-только

    из первичного сырья."

    извиняюсь что влазию в ваш спор , плавил я тут бутылку до жидкого состояния доводил , потом обычный песок засыпал и меж двумя металлическими пластинами пресавал , материал получался прочный но тяжёлый . Так черепицу делают на одном предприятии , только пресс с подогревом применяют , а бутылку в бетономешалке плавят". 

    " ПЭТ имеет два состояния: аморфное и кристаллическое. Если его охлаждать медленно, то он остается в кристаллическом состоянии, будет хрупким и водорастворимым. Если же его быстро охладить до температуры ниже температуры кристаллизации, то он остается в аморфном состоянии ( ПЕТ бутылка выдувается в форме с температурой 16 градусов ). А лучше всего дробленый ПЭТ смешивать с наполнителем и красителем, затем греть до температуры размягчения ( но не плавления ) и прессовать в прессформах готовые изделия". 

     

    "https://www.chipmaker.ru/topic/2000/page/5/?tab=comments#comment-268833

     

    P. S. P. S. 

    Чёт, не понятно, как будут скрепляться дробленый хлопья или гранулы, если они не расплавлены, а только размягчены. 

    "... размягчения ( но не плавления ) . ". 

    Это же не процесс спекания глины или стекла. 

  3. 09.02.2024 в 14:33, user2022 сказал:

    Щас вот в высокий сезон топовые березовые малозольные сухие давленые дрова уже почти 17 ру-руб за кг. А там ПЭТ по 8 и дает почти в 2 раза больше грева - выгода в 4 раза. И еще выхлоп с ПЭТ менее вонючий даже при достаточно плохом режиме горения

    ruf_0224.jpg.3eeb17c1359a936b6a1df6e999a31a58.jpg

     

    Надо мож какие комбинации пробовать делать типа береза+ПЭТ с повышеной отдачей грева хотя бы до 20 МДж/кг и ценой заметно поменьше 17 ру-руб/кг. 

    Может, это такая прачечная по отмывке "грязных" денег? 

    Ваше, "мыло" туда не пропустят. 

     Может дешевле батарейка на Никеле-63? 

    И.Острецов утверждает, что её энергии хватит на 40 лет. 

    Я, не вникал как она работает, но наверняка кроме Кулонов, даёт и Джоули. 

     

  4. 02.02.2024 в 17:26, Вадим Вергун сказал:

    Адекватной технологии переработки вторичного ПЭТ в пищевую тару не существует.

    Точнее это возможно, но при условии что бутылки будут вручную качественно мыть и тщательно отсортировать вредные примеси, вроде ПВХ. Это очень дорого, так никто не делает.

    Вторичный ПЭТ идёт в основном на волокно. Кофты флисовые видели? Вот это оно и есть. Обратите внимание что кофты эти всегда цветные, белых не бывает, это как раз потому что вторичный ПЭТ трудно очистить.

    У нас, и бесцветный Пэт бутылки из под молока не принимают, вообше.

    Почему то, про растительное масло такого не указали. 

    Видимо, молоко прилипает лучше и на лавсан не годится. 

    Лет 15 назад, на сайте Чипмейкер (технологов, самодельщиков), была тема по переработке Пэт пластика

    Может и её создал, но хорошо подзабыл. 

    Идея была накидать пэтлистов между листами шифера и нагреть этот пакет до температуры плавления пластика. 

    Ну и один мужик мне в личку предложил делать синтепон, на аппарате подобном, как делают сахарную вату. 

    Типа, у него всё руки не доходят поэкспериментировать. 

    Правда и я так и не попробовал осуществить идею и с шифером и с синтепоном.

  5. 31.01.2024 в 12:54, user2022 сказал:

    ПЭТ слитки по 8р/кг это очень выгодно. Самое тяжкое для добытчиков это как раз первичная обратная переработка дутых тонких бутылок в более компактный расплав. Из крошева слитков наплавить уже готовых изделий под сжигание намного проще. 

     

     

    В дровах количество отдаваемого грева при доокислении очень зависит от влажности и может менять отдаваемый грев раза в 2..3+. Верхнее у весьма сухих дров (можно порядка 3% влажности и менее) около 14 МДж/кг. Нижнее у сырых могет быть меньше 5 и это пичалька. Потому очень желательная дообработка купленых сырых колотых дров у селюков это натуральная сушка под навесом этак от 1 года длительностью до остаточной влажности хотя бы ниже 20% и отдаче гревных джоулей хотя бы ближе к 10 МДж/кг. При долгом хранении даже под навесом от осадков и без герметизации в сырые сезоны давленые дрова влажности 3..5% скорее жрут воду из атмосферы до более равновесной 5+% и тоже плохеют по отдаваемым при доокислении джоулям.

     

    У ПЭТ как у полезного ископаемого со времен вспышки технической цивилизации с химиеским синтезом есть мега полезное свойство для обормота на планете воды - он скорее примено никак не_впитывает воду даже при хранении в болоте без ограничения по времени потому не_теряет оплаченых гревных джоулей даже при хранении навалом на поверхности планеты со всеми осадками (аналогично каменному углю и даже лучше). Поэтому по сумме очков ПЭТ для отопления живущих на поверхности планеты существенно выгоднее дров. Если атмосфера повредит влагозащиту дровника (ветер-ураган-шторм-гнилье и др) - дрова мокнут и теряют гревные способности (или если к ним забираются грибы и жрут их с приносом воды на пожрать с собой). Иногда гревные способности до сушки падают до прекращения самогорения в костре.

     

    Также ПЭТ не_повреждаем грибами этой планеты со сжиранием части полезных джоулей и добавкой трудноудаляемой воды. Тоже еще бонус по очкам относительно дров.

     

    Итого отопление веществом ПЭТ существенно надежнее дров и должно давать заметно более высокое качество и продолжительность жизни. Например дитеныш проживающий в городе может купить своему престарелому родителю проживающему в землянке в сельской местности запас ПЭТ на зимовку и быть более спокойным что этот запас не_будет поврежден при возможном разрушении дровника осенними штормами и не_будет поврежден от прорастания грибов при многосезонном хранении остатков с прошлых зимовок.

     

    Ну и с учетом увеличения количества и размеров зон военных операций в 202х от р.х. бытовые хранилища ПЭТ намного более устойчивы при повреждении при обстрелах т.к. при разрушении ветро-влагозащиты ПЭТ продолжает сохранять свою гревную полноценность. При этом надежность хранения ПЭТ в насыпи надежнее хранения жидких веществ в оболочках (при повреждении оболочки осколками вещество может вытечь). Аварийная горючесть ПЭТ также понижена относительно жидких отопительных углеводородов. Т.е. возгорание бытового хранилища ПЭТ при прямом попадании при обстреле только фугасными приспособами вместо зажигательных менее вероятно.

    Вы бы привели стоимость мегакаллорий от сжигания ПЭТ и дров, хотя-бы месячной сушки к общему знаменателю и оказалось, что 8р за кг сжигаемого ПЭТ - космическая цена. 

     Хотел предложить плавить бутылки в машинном масле, а оно оказывается кипит ниже 150 градусов. 

     Посмотрел на парафин-там запас большой, но температура вспышки низкая. 

    Если только атмосфере азота или замкнутом объёме. 

    Я и сам хочу попробовать расплавить на газовой плите с рассекателем в консервной банке. 

    Уж и забыл, сам ПЭТ при плавлении выделяет какую нибудь вредную гадость? 

    Температура кипения > 370 °C 
    Опасности
    Температура вспышки 200-240 °C 
  6. 30.01.2024 в 23:44, user2022 сказал:

    *просто дикари какие-то*. Значит никакой простой возможности почистить собраный населением ПЭТ на месте и заново продавать в нем воду и молоко нету ? Только редкие монастыри в Китае могут в такое кун-фу ?

     

    Тут цена высокотехнологичных удобных давленых дров повышеной плотности весьма сухих порядка 9 ру-руб за кг. При доокислении кислородом дает где-то до 14 МДж/кг. Итого цена МДж из таких дров около 0.64 р/МДж.

     

    ПЭТ при доокислении может будет давать порядка 30 МДж/кг - если знать цену приема можно прикинуть сколько там за МДж будет.

     

    КПД отопления самосгорающим костром может быть заметно понижен от теоретических 14 МДж/кг (раза в 1.5 даже или даже хуже) т.к. смесеобразование с окислителем там в разные фазы горения весьма разное и относительно далекое от оптимального. Потому если можно сжигать бруски/слитки ПЭТ в более оптимальном режиме по подаче окислителя и стабильном порядка горения свечки из парафинов - тогда выигрыш от отопления слитками ПЭТ может быть раза в 3 больше дров по полезным гревным МДж с кг. Т.е. в теории селюки могли бы покупать более удобные и фефективные отопительные слитки типа ПЭТ-свечей примерно до 30 ру-руб за кг. Это примерно полцены того пищевого товарного ПЭТ чистого (в зависимости от курса обмена).

     

    Горение ПЭТ-свечки в костровой топке бытовых печей скорее мало реально довести до мощщи типового костра на колоснике т.к. будет перегрев расплавной части свечки и возможно закипание/пиролиз зв пределами фитильной части горелки. Но если загружать несколько таких свечей и они будут гореть дольше на пониженой мощще то для большой части отопительных периодов это вполне удобно и допустимо.  Значительная часть останков населения уже плохо умеет в печки и им даже очень выгодно когда система горения может долго греть на пониженой мощще. Т.к. сейчас им надо прижимать мощщу костра в мелких переносных оболочках для костров вместо протопок построеных крупных отопительных печей на приличной мощще горения костра. Потому за удобство отопления долго и медлено горящими свечками могут и доплачивать больше за МДж.

    В Китае, видимо, нефть и газ дороже и наверно Пэт гранулы дороже. 

    Но, тут ещё то, что в Китае низкие налоги на малый бизнес, поэтому всякой мелочевкой занимаются в каждом селе. 

    Доходы до 800$ в месяц налогами совсем не облагаются. 

    Кроме того, как мне думается, там нет жёстких требований к сертификации и прочей лабуде производимой для стран 3го мира. 

    У нас ПЭТ бутылки принимают по 60 коп за кг. 

    При $=3р, это ~ 0.2$ за кг.( 

    Пояндексил цена на ПЭТ в России. Оо

    Первичный где-то 160р/кг (около 1.7$ за кг). 

    Вторичный, 25-50руб/кг.

    Это где-то 0.25-0,5$.

    Машина колотых дров (кубов 5) у нас стоит с доставкой около 100$

    Сколько там кг и Дж, я не знаю. 

    Но, как по мне, так лучше пластик путить в изделия, а не сжигать. 

    IMG_20240131_011234.jpg

    IMG_20240131_013314.png

    IMG_20240131_013346.png

    IMG_20240131_013428.png

  7. 28.01.2024 в 17:11, user2022 сказал:

    При такой страшной доходности переплавки бутылок в слитки их скорее даже должны покупать по весу (как люминевые банки). Приема бутылок для свободных сборщиков-заготовщиков как-то еще нету вроде. А вот пункты приема железа по 8..10 ру-руб за кг есть. При цене даже 40 ру-руб за кг их бы день и ночь возили с помоек в пункты приема на старых детских колясках и еще были бы кровавые разборки между разными бандюганами за контроль выгодных по самозарождению таких ништяков помоек у многоквартирных домов.

     

    Но главная проблема в пониженом капиталистическом КПД формулы товар-деньги-товар. Т.к. в рынок уже встроены механизмы удаления части денег при таком обормоте в пользу хозяев денег. Сколько-то выгоднее собрать бутылки самозаготовкой из природных месторождений (сеток у помоек в поселке и разливаек пива сезонных для концентрации таких полезных ископаемых) и попробовать летом поплавить в слитки (в идеале вообще с консервированием энергии избытка солнца летом в относительно высоких широтах). Кому-то возить продавать вторичный грязный плавленый пластик может быть мало реально для физлиц. Крупные конторы химических дел скорее уже обложены бумагами с обязаностью докладывать откуда они берут ништяки для работы и им скорее мало интересно покупать кривой грязный плавленый пластик десятками кг у физлиц с попыткой какой-то отмазки откуда это они взяли. Эпоха дикого рынка для юридических лиц скорее уже закончена.

     

    Ну и продавать высокоэнергетическое вещество чтобы потом на вырученый остаток бабла после отстегивания доли хозяевам купить низкоэнергетическое с большим количеством кислорода у угля и водорода сомнительно.

     

    ПЭТ таки С10Н8О4 - на 10 углей и 8 водородов только 4 кислорода. 

     

    Если покупать на остатки бабла дрова с целюлозой С6Н10О5 - там на всего 6 углей целых 5 кислородов. Определенно на килограм таких молекул дожженых в кислороде будет давать меньше полезных джоулей грева. Этак почти в 2 раза меньше.

    У нас в РБ, пункты приёма вторсырье, принимают ПЭТ бутылки, но должны быть сплющены и в мешках. 

    Буду идти мимо, сфокаю расценки. 

    Полиэтелен принимают отдельно. 

    Алкаши в основном собирают стеклянные бутылки, макулатуру, ну и есть попадётся - металл

    Почему то нержавейку, к примеру, кастрюли, типа, Цептор, принимают как чермет. 

    Точно не знаю, но вроде бутылки дробят и отправляют в Китай. 

    Но, может и у нас начали чего то делать из него. 

     Можно колёса для тачек отличать, или люки для колодцев. 

     

  8. 24.01.2024 в 16:45, user2022 сказал:

    Тут сначала относительно простой химический вопрос - хуже сжигание ПЭТ обычных дров в обычной бытовой печке (там где-то 700..900ц) или сравнимо ? Если сравнимо - то лучше жечь как удобнее для исопользования печки в быту.

     

    Печка для обогрева землянки-студии малоимущих на около 40 кв м установлена по центру и вместе с мраморным (каменным) преобразователем импульса грева должна иметь достаточно малый объем и относительно приличный внешний вид. И главное чтобы была привычна в пилотировании и удобна в быту (и чтобы пилотированию можно было быстро обучать малоинтелектуальных биополноценных типа женщин и др).

     

    Сейчас все отопление печкой настроено на протопки костра в печке часа по 2 на относительно малой мощности загрузкой около 1/4..1/3 от 10 кг давленой древесины. Это где-то 46 МДж и средняя мощность горения около 6 кВт. Если считать теплоту сгорания ПЭТ раза в 2 больше - ну хватит около 1.5..2 кг загрузки. После загрузки прогорание должно проходить полностью автоматически без выхода пиковой мощности за 7..8 кВт для защиты стальной печки от перегрева и ускореной газовой коррозии.

     

    По варианту сжигания легко расплавляемого ПЭТ в топке с температурой около 500ц есть идея просто заливать расплав ПЭТ в ванночки из стали и как-то это разжигать с разогревом и началом кипения для образования горючей смеси в зоне окисления над ванночками. Может быть чистый ПЭТ будет трудно настроить на прогорание в фул авто режиме как сейчас с давлеными брикетами из древесины привыкли жечь и надо будет мешать брикеты с ванночками ПЭТ. Сейчас ПЭТ бутылки просто давятся и набиваются в печку вместе с закладкой обычных давленых дров и там прогорают после разгорания основного костра на древесине.  Но иногда если набить бутылок излишне - расплав не_успевает прогореть и стекает через колосник в зольник и там уже стынет. Потому скорее надо жечь из ванночек в зоне высокой температуры чтобы не_могло вытечь ниже в любом режиме горения. Ванночек из стального листа тут можно наварить нужной формы достаточно быстро и скорость газовой коррозии арматурной стали замереная даже в горячей зоне в середине костра/углей дров примерно 4..5 мм за зимовку. В более холодной зоне с кипящим ПЭТ будет скорее намного меньше.

     

    Ну это только еще примерные предположения о динамике фул авто горения расплава ПЭТ из ванночки в костре - может быть там динамика за нужные 2 часа в фул авто режиме будет совсем унылая. Типа ПЭТ закипит излишне активно и средней подачи окислителя будет мало и будет большой не_дожег после горячей зоны костра где еще может идти окисление. Или если окислитель давать в избытке - превышение допустимой мощщи жжения и перегрев стального теплообменника печки (или плохое усвоение излишне короткого импульса грева сунутым в печку каменным теплоакумулятором). И тогда надо переходить к гораздо более унылой и мало надежной роботизированой схеме с управляемой подачей расплава ПЭТ в жидкостную горелку какой-то самодельной конструкции. Там надо иметь еще хранилище расплава и подачу без остывания. Все это уже мало реально для простой надежной отопительной схемы типа костер на полу.

     

    Жидкие восстановители с высокой теплопроводностью обычно в полной дозе не_суют в горячую зону процесса энерговыделения. Так только с твердыми дровами с ограниченой теплопроводностью терпимо работает. А тут может быть надо делать эмуляцию дровяных брикетов как-то с замедлителем прогрева и плавления/испарения ПЭТ чтобы косплеить работу дров в фул авто режиме прожига костра.

    Ну, если вы умудряетесь получать ПЭТ в плиточный форме, - может выгодней его продать или отливать что то дельное, а на вырученные деньги покупать пилеты? 

    ПЭТ пластик больше $ за кг. 

    Бутылки б/у - на порядок дешевле. 

  9. 24.01.2024 в 01:04, user2022 сказал:

     

    Бутылки 30л тут с разливух пива отдают безплатно за самовынос - на части участков они т.к. большие хранятся просто навалом на поверхности планеты. Из них похоже быстро выгорает от уф краситель коричневый и становятся бело-прозрачными. Но вроде разрушений особо нету. Очень приличный для селюков пластик выглядит. Скорее даже лучше фуфловых поликарбонатов на теплицы (среднее время до разрушения реально около 5..6 сезонов). Но даже из 30л бутылок можно нарезать с боков только мало размерных пластин (или учить себя делать такую черепицу на теплицы как-то сшиванием скорее мет проволокой). Зимой скорее подавит снегом т.к. толщина очень мала и типовые рамы теплиц сварены под более жесткий и несущий сотовый поликарбонат. Но на замену пленки на парник мелкий вместо одноразовых полиэтиленов может пойти если на зиму переворачивать.

     

    Надо бы заставить останки промышлености вместо сотовых поликарбонатов делать сотовый ПЭТ для селюков - может будет намного более стойкий к работе на поверхности реальной планеты в реальном космосе. И цены на поликарбонат стали караул и брать мало охота с таким унылым ресурсом.

    Как лет с 10 назад, попался  мне магазин торговавший пивом с таких 30 литровый бутылей 

    Выкидывали пустые на ближайшей мусорке. 

    Штук с 5 привёз, но так и неиспользовал. 

    А сейчас, может в Беларусь такое и не везут. 

    По идее, надо бы покрытие наносить антиУльтаФиолетовое. 

    Если не обязательна, прозрачность, то метализировать. 

     

  10. 24.01.2024 в 00:57, user2022 сказал:

    В других местах инетика написано там нету хлора и потому нету диоксинов при сжигании ? И вообще состав дыма примерно равен горящим условно чистым (меньше 1000 органических веществ вместе с частичными канцерогенами) дровам. 

     

    Бутылки обычно сжигаю в печке чтобы меньше и реже носить на помойку и больше грева было за уплаченое за товар. Даже были идеи собирать такие бутылки по поселку с помоек сортированые и их них делать тоже для печки че-нить сжигаемое. Грева вроде прилично дают как углеводородный пластик. Так там летит еще вредных канцерогенов при сжигании сверх обычных дров ?

     

    Бутылки хоть и легкие но если их набрать килограм 5 - это скорее будет больше по выхлопу гревных джоулей чем 5 кг сухих дров. Только нужно переплавлять в компактную форму и годную для сжигания из жидкого расплава в мелкой дровяной топке. Если надо будет нищебродить то за лето можно много такого пластика высокой плотности и отдачи грева на зимовку заготовить с поселка.

    Как я понял, если сжигать пластик при высокой температуре, то канцерогенов почти не образуется. 

    Как то читал, десятилетий форум по такой печке, расчитанной на длительное горение, если её перевести в турборежим, там температура может достигать до 1000 градусов. 

    Писали, что топили откровенным мусором, типа, резины или одежды-обуви, но из трубы выходил прозрачный пар. 

    https://clubpechnikov.ru/bubafonya-stropuva/IMG_20240124_132904.thumb.png.6f37f276373ca1174ac16cd092ab1921.png

    IMG_20240124_132836.png

  11. 22.01.2024 в 16:51, бродяга_ сказал:

    купил листов пяток 2х3 метра 1,5  толщиной и на шурупы для профнастила закрепил.

    Я думал, что из бутылок 

    Видео :

    https://m.youtube.com/watch?v=p3HqtofiFuI
    Комментарий :
    О "разрушении на солнце". Вы совершенно правы. У меня электрический провод в курятник прихвачен к направляющему капроновому шнуру бутылочной лентой. Висит на солнце и в жару, и холод больше десяти лет. Пора менять, потому что сгнил шнур! Вязаная из 2-х мм ленты огуречная сетка и вольер 6 лет чувствуют себя хорошо. Аналогичный капрон ходит 2-3 сезона, затем становятся хрупкими.А бутылка, бывает, валяется на пустыре закрытая и начинает расслаиваться. Видимо, имеет значение внутреннее давление и солнце."
     

     

    09.04.2021 в 23:33, Вадим Вергун сказал:

    Из вторичного ПЭТ  получается абсолютно шикарный филамент для 3D печати, на что собственно он кустарно любителями и перерабатывается.

    А не знаете, как этот филамент, будет себя чувствовать в бетоне, в качестве арматуры? 

    IMG_20240123_173355.thumb.png.4d8165383bf3f9384cdb3b6d9caf8eb4.png

    • Отлично! 1
  12. 22.01.2024 в 08:34, бродяга_ сказал:

    зачем?

    внахлест 10 см и все.

    с толстым не прокатит. будут внутренние напряжения то нагрева.

    Листики от ПЭТ бутылок и так небольшие, хотя, вон попалась картинка, что просто использовали плющеные бутылки, как дранку. 

    П. С. 

    А тут, скрепляют листы сантиметровым перехлестом с зацепами. 

    Видимо, при достаточной массовости, видимо, быстрого разрушения солнечным светом не происходит. 

     

    IMG_20240122_152347.png

  13. 21.01.2024 в 22:38, бродяга_ сказал:

    сделал себе беседку на крыше ПЭТ. сколько простоит будем посмотреть.

    А не пробовали сваривать между собой листы? 

    Полиэтиленовые пакеты свариваются легко. 

    А с ПЭТ такое пройдёт? 

  14. 18.01.2024 в 17:24, москатель сказал:

    ПЭТ имеет аморфно-кристаллическую структуру (степень кристалличности около 45%). Т плавления (2600С для ПЭТ) - термодинамическая характеристика (постоянна), а Т стеклования (для ПЭТ указывается 70) - кинетическая (зависит от скорости охл). Если быстро охлаждать изделие, то ПЭТ застеклуется - молекулы быстро утратят подвижность и кристаллизации не будет (или будет незначительная). Не успеет кристаллизоваться по всему изделию.  Изделие получится прозрачным и эластичным. 

     

    На производстве делали фторопластовые трубочки (из пасты). Полученные "макаронины" - в муфель (350). Трубочки получались хрупкими. Я распорядился их бросать в ведро с водой сразу по извлечению из печи (они были красные). Трубочки стали получаться эластичными. Быстрое охлаждение снижало степень кристалличности фторопласта. И наоборот: когда надо сделать твёрдый фторопласт, не меняющий размеры (его точат на токарном станке) - его долго калят, потом медленно "отпускают".

    А с чем связано свойство термоусадки ПЭТ? 

    Обячно, материалы при нагревании расширяются. 

    И ещё, может знаете, насколько стоек ПЭТ пластик к солнечном свету. 

    Почему то для крыш используют поликарбонат, а не ПЭТ, хотя Кульбины пытаются, делать черепицу из бутылок ПЭТ. 

    IMG_20240119_151130.thumb.png.a76144a0de925d00d2bc7216dbfd436a.png

  15. Оказывается "Параметры печи разогрева для формата 1,5л.(36 грамм):температура печи - 150 град.;
    температура по зонам (верх - низ) зона 1 - 95 град; зона 2 - 88 град; зона 3 - 88 град; зона 4 - 97 град; зона 5 - 97 град; зона 6 - 88 град...". 

    https://forum.e-plastic.ru/blow-molding-f58/-t21184.html

  16. 09.04.2021 в 17:00, Arkadiy сказал:

    Пластики, вообще полимеры - это аморфные материалы у них нет четкой температуры плавления -кристаллизации.

    ПЭТ от бутылки  начинает размягчаться даже от  горячей воды: залейте в нее кипяток прямо из чайника, увидите, это и есть температура стеклования

    Зона кристаллизации начинается от Температуры плавления и заканчивается после температуры стеклования

    В статье по технологии выдува ПЭТ бутылок наиисано, что их выдувают при температуре около 110 град. 

    При этой температуре не происходит изменение структуры (стеклования, крстализация)? 

    Я имею в виду, надо ли быстро охлаждать бутулку, после изменения её новой формы. 

    P. S 

    Там же:


    https://plastinfo.ru/information/articles/106/page3/

    ... В Европе вторичная переработка ПЭТ-бутылок поставлена на государственную основу. Для стран СНГ утилизация использованной ПЭТ-тары является экологической проблемой. Хотя ПЭТ-бутылка является экологически чистой, при сжигании полиэтилентерефталат выделяет большое количество канцерогенов. Более безопасным и намного более выгодным выходом является переработка использованной ПЭТ-тары. В Англии на сегодняшний день перерабатывается 70% ПЭТ-бутылок, в Германии - 80-85%, в Швеции - 90-95% (это самый высокий показатель в Европе). Принцип государственного регулирования переработки ПЭТ-тары состоит в том, что ее производители платят специальный налог, в который заложена стоимость будущей переработки. Из этих денег государство финансирует утилизацию. Постройка одного завода по утилизации может обойтись до €50 миллионов. Процесс переработки включает в себя механическую утилизацию (дробление) и химическую утилизацию (размельченные части разлагаются на свои составные части). Каждый из полученных компонентов проходит стадию очистки. Завершает процесс получения вторичного ПЭТа гранулирование. Полученный гранулят имеет более низкую вязкость, чем первичный, то есть качество его уже более низкое. Такой ПЭТ-гранулят находит применение в различных областях - при производстве преформ допускается добавление до 5-10 % вторичного сырья, также из него получается неплохое сырье для текстильной промышленности, изготовления черепицы, европоддонов, ваты. Из вторичного ПЭТа, после добавки в него стекловолокна, производят абразивные круги для шлифования и полировки. Компания "Ford" отливает крышки моторов для грузовых автомобилей, а "Toyota" - панели, бамперы, двери для автомобилей из полимерных композиций, содержащих переработанный ПЭТ. На постсоветской территории ПЭТ-бутылка в массовом порядке не утилизируется. Пока делались только отдельные попытки выпускать из вторичного ПЭТа тротуарную плитку и были разработаны (но не воплощены в жизнь) технологии по производству из переработанного полиэтилентерефталата различных утеплителей и строительных материалов

  17. 29.11.2022 в 08:53, SchneiderSergei сказал:

    Нагревом вы имеете ввиду подплавить пластик? Если так то мне не сильно подойдет этот способ, так как на гладкий ровный пластик должна приклеиться, грубо говоря фольга, и конструкция не должна стать волнистой 

    Каким образом можно клеить ультразвуком

     

    с чего бы приплавке ровной поверхностью (например, утюга) будет волнистость?

    п.с.

    Сваривание пластмасс ультразвуком — это распространенный метод сварки полимеров, например, изделий из полипропилена.  Ультразвуковая сварка пластмасс прочно заняла свое положение в промышленности, поскольку позволяет сократить расходы, при этом увеличить эффективность и качество сварочных работ...".

     

    https://svarkaed.ru/svarka-plastmass-i-polimerov/ultrazvukovaya-svarka-plastmass.html

     

     

     

  18. 24.11.2022 в 14:44, SchneiderSergei сказал:

    Посмотрел, он мне немного не подходит по температуре эксплуатации 

    Мне нужно что бы клей можно было использовать при 85 градусах и возможно чуть выше 

    А просто прилепить с нагревом не подойдёт? 

    Или ультрозвуком. 

  19. 23.11.2022 в 00:05, XuMuK сказал:

     

    Зачем? Пусть будет чёрная :) И менять мясорубку...

    Может покрыть никелем и забыть о проблеме? 

    Заодно, перестанут попадать в организм ионы алюминия, о которых часто пугают, а при обработке фруктов и ягод они не будут окисляться. 

    Или не будет держаться? 

  20. почти тоже самое, но на сульфаминовой кислоте.

    я лет с 10 назад подобной технологией собирался формировать электроды свинцово-кислотного аккумулятора. но, у меня тогда не было сульфаминовой кислоты (в место ТРГ, хотел использовать углеткань)

  21. подобный аккумулятор, но с положительный электрод из термо расширенного графита и электролита сернокислого марганца (напряжение 1.6-1.7 В), проработал год и был разобран (треснул при падении)  и совершенно не деградировал

    акку

  22. Вроде такого нет на сайте.

     тем более, что почти из отходов - батарейки и пластины  свинцово-кислотного аккумулятора.

     напряжение, всего 1 вольт, но в комментариях пишут, что если использовать кислотный электролит, то напряжение будет выше.

     ну и как бы слухи о 10 000 тыс циклах.

    (Александр Пехов (2 года назад::
    "Уже гуляет такая информация,что пара свинец-марганец в кислом электролите выдерживает 10 000 циклов без потери ёмкости."

     

    И там же в комментариях:

     

    - С щелочным электролитом имеет смысл использовать медь (медную фольгу) на отрицательном электроде, она устойчива в щёлочи и стоит левее свинца в шкале электроотрицательности, т.е. ЭДС будет выше. Также имеет смысл использовать сульфат и хлорид меди в качестве основы электролита в таком элементе. Автор уже изготавливал 

    - медь правее свинца в электрохимическом ряду активности металлов, а я же говорю про шкалу ЭЛЕКТРООТРИЦАТЕЛЬНОСТИ. Проверьте , уважаемый грамотей, по шкале Луо-Бенсона  или Полинга  ковалентный потенциал у меди и свинца, и будет понятно, что медь на порядок левее в этой шкале.


    Эд (2 года назад)
    - Медь является некоторым исключением, проявляя т.н. "обращение активности": хотя в электрохимическом ряду стоит правее свинца, часто проявляет себя как более активный металл. Уильям Одлинг описал множество случаев «обращения активности». Например, медь вытесняет олово из концентрированного подкисленного раствора SnCl2 и свинец — из раствора PbCl2; она же способна к растворению в концентрированной соляной кислоте с выделением водорода. Медь, олово и свинец находятся в ряду правее кадмия, однако могут вытеснять его из кипящего слабо подкисленного раствора CdCl2


    Эд
    2 года назад
    - Также чистое металлическое железо устойчиво  в разбавленных растворах щелочей. Поэтому в щелочном аккумуляторе можно получить ещё большую ЭДС за меньшие деньги если использовать железо на отрицательном электроде.

     

    Эд
    2 года назад (изменено)
    - Не совсем понятно зачем в свинцовом аккумуляторе использовать диоксид марганца на положительном электроде, ведь если сделать всё то же самое, но с диоксидом свинца (как в оригинальном свинцовом аккуме), то ЭДС будет выше 2В, т.е. преимущество в 2 раза при одинаковой массе. А поскольку на положительном электроде тут не используется свинец, и к тому же электролит щелочной - то не будет проблемы с постепенным переходом свинца в диоксид на положительном электроде (что как раз выводит обычные свинцово-кислотные аккумуляторы из строя). Кроме того, диоксид свинца имеет в 5 раз выше электропроводность чем диоксид марганца.

     

     

     

     

  23. 04.11.2022 в 02:57, Signal сказал:

    вообщем, надо в условиях квартиры свинец из аккумулятора достать

     

    "раствор должен быть не из ацетата свинца.

    Для этого применяют разные составы, в основном на основе кремнефтористоводородной кислоты и на основе сульфаминовой кислоты. Сульфаминовый относительно безвреден. Состав примерно такой:

    Pb(NH2SO3)2 - 160 г/л

    HNH2SO3 - 60 г/л

    Фенол - 4 г/л

     

    Получаются плотные осадки. ПЛотность тока на анодах 100-200 а/м2. Обязательна циркуляция электролита (перемешивание)!"

     

     

  24. 23.06.2022 в 04:08, mirs сказал:

    Пайка запрещена у электриков.

    Смотря, какие электрики. 

    Лень смотреть строительные СНИПы, но в авиации электрокабеля к разъёмами крепятся пайкой. 

    Алюминиевые провода, почему то не применяют, хотя с точки зрения удельной электропроводности по весу, алюминий более предпочтительно для авиации, где каждый килограмм самолёта на вес золота

    Многожильная медь, лужоная, а то и посеребрянная. А гнезда и штырьки разъёмов и вовсе позолоченные

  25. 22.06.2022 в 13:23, mirs сказал:

    Зачем лудить алюминиевый провод?

    Чтобы не было гальванической пары, когда скрутка алюминиевого и  медного, хотя, может быть это фобии электриков. Но, кроме того, спайка считается более надежным соединением и обеспечивает большую площадь контакта и меньшее его электрической сопротивление

    Хотя, может и проще, скрутку оплавить. 

    Медные так оплавляют, с алюминиевым - не помню

×
×
  • Создать...