МВВ

Жаль, что об этом нет литературы. Ладно в СНГ , бедлам с 90-х. Но, во всём Мире прогресс-то не остановился. Что-то подобное энтузиасты используют для десульфатации свинцово-кислотных акк. При этом они вообще используют микросекундные импульсы . Умудряются с "того света" вытаскивать убитые литий-ионные и никельметалгидридные ак к (Скважность - 50-100. Можно и 10 делать, но надо смотреть уже конкретный аккумулятор- успевает ли он переварить =усвоить импульс.)http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2000&pagenum=36 "Ученым удалось установить, что, если во время процесса зарядки особым образом добавить колеблющееся электрическое поле к основному, обеспечивающему зарядку батареи, то время зарядки заметно сокращается. Более того, зависимость времени от параметров дополнительного поля оказывается экспоненциальной, то есть время зарядки можно сократить в разы. При этом сами исследователи затрудняются ответить на вопрос: как скажется новый способ зарядки на параметрах батарей, например, времени хранения заряда и количестве циклов перезарядки. Есть у меня такая модель: на высоких частотах скин-эффект на границе электролит-проводник; при этом ток идет по границе проводимости, т.е. как раз по проблемным участкам аккумулятора, таким образом растворяя именно сульфаты в свинцовых или чего-то-там в литиевых, т.е. чистая физика."http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2000&pagenum=30 Может примерно тоже и при реверсивном электролизе происходит.

При хромировании, анодный и катодный , так и так не совпадают, да и при добавке легирующих солей. Вчера подольше (минут 10-15) включил нержавейку в качестве анода и током под 30А\дм. На нержавейке появились какие-то чёрные полосы и протравленности. Правда ток был не асимметричный, а от сварочника с диодами и дросселем на полную без всяких регулировок. Катод - покрылся вертикальными чёрными полосами (видимо оксидом железа), но под ним похоже что-то от нержавейки появилось.(на фото - вид анода из нержавейки после электролиза) Надо будет вместо катода - графит подключить. А если вместо хлористого электролита использовать сернокислый - будет вместо хлора выделяться оксид серы?

Это по-любому.. Зато там пульсация практически нет и кпд высокий и вес - небольшой и найти легко и недорого. А какие продвинутые схемы сейчас в асимметричных источниках используются? а то , не хочется изобретать лисапед.

Для небольших мощностей можно компьютерный блок питания использовать.

Да соляной кислоты, надо много. А этот хлорид калия мне не помешает в железнении ?(хотя , иногда , читал добавляют и хлорид натрия для чего-то, может и этот не помешает , а поможет) Да, уж. Можно сказать символическая толщина. Если бы знать, что получится , то можно было с марганцем и прочими добавками не связываться, а просто - железнить мягким железом, до нужного размера, а потом покрыть этим тонким слоем. А если электролит при хромировании будет холодным (градусов 30-40) , что-нибудь выделится? Не хочется мне весь блк цилиндров в ану сувать, . Собирался вневановые способы использовать. А там держать 50 градусов постоянно, сложно. Или проточное хромирование - бывает? Совместить его с проточным железнением, в смысле , сначала на вращающийся диск подавать раствор для железнения, а потом - для хромирования. восстановления.Я вообще мечтал, не снимать двигатель с авто, а прямо на месте организовать процесс восстановления. На сайте металлобработчиков , все только ахнули от такой идеи. ("что за глупый "скворец"...")

Ну , если сожрёт - это же хорошо. В электролите появятся легирующие хром, никель и марганец столь необходимые мне в покрытии. Подскажите , может хотя бы имперически , что делать чтобы получше "жрало". Может добавить к соляной кислоте серную? Образец - опытный . Если не получится - отрицательный результат, тоже неплохо. Может кто из Вас какую докторскую напишет.

Но, я в общем-то не заметил рыхлости , может что перемешивал и стирал щёткой с поверхностей анода и катода налёты и дендриды. Но, для барабана, в общем-то мне главное было нарастить массу. А вот для зеркала цилиндра прочность сцепления и самого покрытия важны. А водород потом в процесс эксплуатации - улетучивается и твёрдость уменьшается? Если от него твёрдость, то зачем его потом термообработкой удаляют? Аж в пот бросило. Книжек пять прочёл , ни в одной про хлор не прочёл и что в противогазе надо сидеть. Я ещё думаю, ну не может же кислород с водородом так вонять. Или это запах испаряющейся соляной кислоты с солями железа. Про электролит, тоже не совсем понял ("Отливаете рассчитанный объем электролита" - имеется в виду , в раствор хлористого железа добавить соляной кислоты , маргнцовки и стружки железной?) У меня сейчас , в нутри барабана около 2.5 литров электролита . Сколько туда , примерно добавить марганцовки, соляной кислоты и железных стружек. Не совсем понял. У меня этого хлорида марганца нет . Я его хотел получить из марганцовки. Может вспомните что за книга была. В общем-то я хотел добавлять хлорид марганца для легирования наносимого слоя железа на зеркало цилиндра. А работа анода , меня как-то мало волнует. Тут в книжке (два скрина) приводятся составы электролитов, позволяющие легировать железо марганцем и фосфором. Износ у меня (и обычно) в районе этих же 0.1-0.3 мм . И то , в основном - в верхней части цилиндра. Для износостойкости покрытия в цилинд-ропоршневой группе, какой толщины хрома достаточно? С хромом, мне может хотя бы хоть какое получится было покрытие. Всё лучше, чем просто железо. И по коэффициенту трения и по прочности, и коррозионно стойкости. Самое крутое было бы добавить кобальта. Но, его видимо, ещё тяжелее достать.

Спасибо. К сожалению, я уже это читал. Из второй ссылки, цитата - " Соотоношение площадей анода к катоду - 4 к одному. Но у меня , при вневанновом осталивании , анод внутри катода. Может Вы знаете , насколько такое соотношение принципиально и как выходят на практике из этого казуса. На практике, Вы почувствовали эффективность реверсивного тока , над постоянным? В чём она заключалась? И ещё, "8 сек - прямой ток, 2 сек - обратный" , это при одной и той же силе тока в эти промежутки времени?

А в чём, извиняюсь, гадостность трёхвалентного железа? Как-то влияет на покрытие или ещё какие сложности? Вы писали, что у вас получалось электролитическое железо с характеристиками малоуглеродистой стали. Пишут, что для повышение углеродистости добавляют сахар или глицерин. Но, тогда нужна термообработка. Мне это не подходит. Поэтому и решил добавить марганца или хрома. Бронхов и лёгких лишних, конечно, нет. Но, могу варить на улице. А что там выделяется вредное. Вроде ингадиенты не сильно токсичные. Может потихоньку оно и без варки прореагирует? Если можно , уточнить - "Отливаете рассчитанный объем электролита в пластмассовое ведро. Добавляете солянку. Потихоньку при перемешивании подсыпаете туда же марганцовку. Потом засыпаете стальную стружку и, закрыв ведро крышкой, ставите на водяную баню ..." - пластмассовое ведро на водяную баню ? Или там не большая температура. У меня с водяной баней ассоциация - кастрюля в воде с кипящей кастрюлей. Хотя есть пластмассы (типа , электрочайников) легко выдерживающих 100 градусов. Про электролит, тоже не совсем понял ("Отливаете рассчитанный объем электролита" - имеется в виду , в раствор хлористого железа добавить соляной кислоты , маргнцовки и стружки железной?) У меня сейчас , в нутри барабана около 2.5 литров электролита . Сколько туда , примерно добавить марганцовки, соляной кислоты и железных стружек. И потом эти раствором и железнить, или этот концетрат добавлять каждый раз при очередном процессе железнения. Ещё хотелось бы узнать про личные (может , инструментальные) впечатления от результатов добавки марганца в электролит. На сколько это не хуже тонкого слоя хрома (хромовый ангидрид у меня, уже всё таки есть). В случае хромирования, можно ли использовать анод из нержавейки . (растворится - не жалко, не растворится - тоже неплохо).

Может в профильных журналах что-нибудь по этой теме встречалось? Или у буржуев.

Оромное спасибо, что поделилсь конкретным опытом.Уж и неожидал ответа практика. А то третий сайт, и всё больше ссылки на сайты с книжками. А там , в основном всё по старому - большая ванна и однополюсный источник питания без всяких легирующих добавок. Только намёки, что хорошо бы вот так , с марганцем, хромом, никелем и в проточном электролите с асимметрией тока. Самая последняя книжка по осталиванию - двадцатилетней давности. Может, у кого уже всё налажено, это ничего. А мне как с нуля - в прошлом веке оставаться не хочется. Вчера, наконец-то (на опытном барабане) получилось гладкое покрытие . Видимо, толщиной как и у Вас - 0.4 за час. Не знаю, что помогло. Может что, поднял плотность электролита с 1.1 до 1.14 , добавив имевшееся для травления радиоплат хлорное железо (трёхвалентное). Или что при осталивании периодически зубной щёткой проглаживал как осталиваемую поверхность барабана , так и кусок трубы(анода), который постоянно покрывался тёмно-серым налётом. Позавчера , в конце осталивания , на пару минут вместо стальной трубы подключил полосу из нержавейки от стиральной машины. Покрытие стало отдавать какой-то голубизной . Да и на нержавейке были небольшие следы травления. А можно, по-подробнее про получение хлорида марганца их пермагната калия? А то я уже хотел в общехимическом разделе сайта про это спросить. На поверхности барабана "кипит" Какой-то газ. Это нормально или нужно как-то ток-напряжение поменять?Там кроме водорода , больше ничего не выделяется, а то запах не из приятных, хоть и на сквозняке , всё это. Пытаюсь работать с асимметричны током, собрав несложную схему на тиристорах. Но, на малых токах, она не работает. Если всё пойдёт нормально, то хочу собрать широтноимпульсную схему на полевых транзисторах. Только не знаю , какие длительности прямого и обратного токов являются оптимальными. И что за физико-химические процессы происходят при реверсировании тока. Вы считаете, что хром лучше не добавлять, а ограничиться марганцем?

"Нержавейка" растворяться будет, но если вам не известен ее состав - как вы будете контролировать состав электролита? Кроме того - во избежание накопления в электролите анодного шлама лучше всего использовать аноды из низкоуглеродистых сталей с малым содержанием примесей. Состав нержавейки, действительно, неизвестен. Но, надеюсь, что туда пложили всё хорошее, что и мне пригодится. Типа, может и лучше не будет , но и хуже - тоже. От шлама рекомендуют фильтрами-мешками защищаться. Сейчас тренируюсь на тормозном барабане. В качестве анода - кусок стомиллиметровой водопроводной трубы (вневанновое осталивание). Так через полчаса электоролиза, эта труба покрывается тёмно-серым слоем какого-то вещества , легко смываемого или стираемого рукой. Подозреваю, что это графит , оставшийся после растворения железа. Решил периодически его смывать, заодно сошлифовывать дендриды. Почему-то , метал нарастает клином к низу (толще - на дне и почти не растёт - вверху), а не краевым эффектом . И дендриды - только внизу. А зеркало цилиндров я думаю, может осталивать струёй электролита разбрызгиваемого вращающимся диском . Вроде и скорость, больше и шламов - меньше. Да , ещё в "хозяйстве имеется" хромовый ангедрид. Может его добавить для легирования, раз с вольфрамом , не повезло? Вообще-то зеркало цилиндра я хочу попробовать

Озадачен идеей восстановить геометрию зеркала цилиндра ДВС осталиванием. Вообще-то хотел хромированием, но считается что это намного сложнее и дороже. В литературе по данной теме прочёл, что добавление в раствор железнения солей никеля , кадмия , марганца - увеличивает сцепление с основой и повышает прочность и износостойкость покрытия. Можно ли в качестве соли использовать широко доступный пермагнат калия (или его может как-то обработать ). И ещё, если в качестве растворимого анода (будет ли он растворимым ?) использовать нержавейку от стиральной машины, перейдут ли никели и другие легирующие элементы в наращиваемый слой железа? Можно ли туда ещё как-то добавить вольфрам из лампочек. (из принципа, "кашу" - маслом , не испортишь.

У меня и дом и гараж рядом. Мне подумалось, что в технологии осталивания в общем-то отравы - нет. Если только хлор, но у Вас он не прозвучал что выделяется. Собственно и занялся осталиванием, а не хромированием, что проще , безопаснее и дешевле.А как пишут , прочность покрытия - почти такая же. А вообще, помещение - проточное , типа сквозняка. Большое спасибо за конкретный ответ , по пунктам. Вроде понял , почему не получалось. Сегодня опять не получилось, хотя и асимметричный ток был, как и вчера. Увеличил площадь катода (зачистил большую площадь покрытия) а анод - остался тем же. Ну и ток - тот же самый. Может еще повлияло, что в прошлый раз плехнул соляной кислоты в электролит. Да и осталивание вел не полчаса, как прошлый раз , а два. Может , действительно - железо кончилось, выделялся кислород на катоде, который и окислил выделившееся железо до чёрного оксида(на следующий день - рыжеет). Ну, ещё замерил плотность электролита в конце "осталивания" , всего лишь 1.1 Наверно и это повлияло. На фото - результат работы ,до асимеричного тока с работой с малой площадью ржавого анода, работавшего с малым током всю ночь. Плотное чёрное осаждение с миллиметр толщиной (наждачкой - тяжело оттирается) потом рыжеет как на фото. Сам радиолюбитель с дипломом радиоинженера. Просто думал, что и так получится - только медленнее с малым током и малыми анодами. Если бы собирался делать для бизнеса, то собрал бы как положено. Может и с изменяемой частотой. Читал, что используют в некоторых установках - 200Гц. Вы не знаете, насколько это лучше чем 50Гц? И ещё , прочёл статью по импульсной восстановительной зарядке свинцового аккумулятора. "Напряжение заряда гальванического элемента кислотного аккумулятора не должно превышать 2,65-2,70В, это граница, после которой начинаются разрушительные процессы на пластинах аккумулятора. В технологии ИВА напряжение может достигать в десять раз больше ЭДС гальванического элемента, при этом длительность этих импульсов составляет от 100 до 200 наносекунд. Разрушительных токов не возникает, т.к. необходимые элементы для химической реакции не могут подойти в зону реакции за такой короткий промежуток времени, но высокое напряжение воздействует на молекулы соединений свинца и подготавливает их к реакции".(http://www.battery-saving.ru/howitworks.php) Пишется про напряжение заряда - 2.7 вольта , а потом разрушительные процессы. Может при железнении , тоже есть напряжение, которое не надо превышать, а то будет выделяться не железо , а кислород, к примеру.

Что-то подобное - читал. Со всем согласен. Надо сказать , хотя книг по осталиванию , немало, такое ощущение, что переписывали друг у друга. Если кликнуть в поисковик - осталивание, железнение - ссылок море , но и статьи все однообразны. Как всё легко и хорошо получается. А реально , ни одного опыта с фотографиями и подробностями , не встречал. На сайте по мелаллобработчиков дают в основним , ссылки на литературу.Я её уже полгода назад понаскачивал. Парочку , прочёл. Но, у меня , не завод и не хим лаборатория. Соляную кислоту и ту еле на рынке нашёл. А как влияет на ход процесса разные причендалы, спросить - неукого. Вот и приходится "изобретать велосипед". Говорят, что так и рожаются "нобелевские", типа - пенициллина. Так и непонял, к примеру, насколько принципиально соотношение площадей ан/кат. И минимальная/максимальная плотность тока. К примеру, пишут, что плотность тока при осталивании 5-30а/дм. А Один - можно, если мне не кспеху , а мощного источника тока или амперметра - нет.

В гальванике, я не профи. Решил для себя, осталить автозапчасти до нормального размера. Начал с восстановления внутреннего диаметра тормозного барабана. Хотя осталивание не самый строгий процесс, но и его я не соблюдал, согласно литературе. В частности, плотность электролита - не мерил, температуру, так же.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые. Плотность тока была маленькой и соотношение площадей анод/катод , так же не определённо.Ещё и поверхности катода и анода были ржавые.Всё это оставил на ночь. Получалась какая-то фигня. Чёрный слой какого-то вещества, видимо оксид железа (Feo). На днях решил попробовать асимметричным током. Подал на электроды 2 вольта через диод, шунтированный галогенной лампочкой. Соотношение токов , примерно - 1 к десяти. Всё более-менее зачисти. Метал на катоде после получаса работы , стал как серебро.Даже на незачищенной черни. Опыт ещё не закончился. Но, чувствую, что реверс - это действительно, вещь. Надо будет попробовать частоту до десятка килогерц поднять. Или какими короткими импульсами поработать. А то на аноде , не хочет ржавчина растворяться.

Вообще, странно, что до сих пор этим ни кто не занимается, хотя СК уже 150 лет. Может сейчас уже и поздно. Литиевые пошли в серию. Но, я занялся свинцом, что его , в отличие от лития, можно практически на коленке сваять. Сдох - разобрал, переработал и опять поехал. Тем более на химическом форуме. Мне пока озадачивает проблема герметизация слоёв "пирога". Тут где-то читал, что свинец имеет малую адгезию к полимерам. Ну, можно конечно использовать Гель или стекловолокно (Необслуживаемые и герметичные свинцово-кислотные аккумуляторы с абсорбированным электролитом (AGM). На данный момент в мире наиболее часто используются два способа удержания газов в необслуживаемых герметичных аккумуляторных батареях. В первом случае серную кислоту загущают, добавляя в нее кремниевую кислоту, при этом образуется гелеобразная застывшая масса. Во втором варианте применяют специальный сепаратор из абсорбирующего стекловолокна - он впитывает электролит (серную кислоту) и удерживает его в многочисленных порах. Связанный электролит совершенно изменил картину процессов, протекающих в аккумуляторной батарее. Теперь кислород, выделившийся на положительных пластинах, уже не может улететь вверх, его молекулы движутся горизонтально по направлению к отрицательным пластинам. Цикл становится совершенно замкнутым и может повторяться очень долго без какого бы то ни было ущерба для системы. На этом принципе построены так называемые герметичные свинцовые аккумуляторы с регулировочными клапанами (VRLA). Корпус такого аккумулятора с приваренной крышкой действительно образует герметичную емкость. В крышку встроен предохранительный клапан - он может только «выпустить» избыточные газы из батареи, если концентрация станет взрывоопасной. Пробок на крышке нет, они не нужны, поскольку вода сюда уже никогда доливаться не будет и проверять плотность электролита нет необходимости. Изначально разработанные для военных целей, аккумуляторы AGM на сегодняшний день широко распространены на мировом рынке. В аккумуляторах рекомбинационного типа электролит полностью абсорбирован в сепаратор, который представляет собой нетканый материал, изготовленный, как правило, из микроволокон стекла. Одним из типов (АКБ)аккумулятора рекомбинационного типа является VRLA (Valve-Regulated Lead-Acid - с регулированием газовыделения) аккумулятор. Сепараторы для VRLA аккумуляторных батарей как правило состоят из абсорбирующего стеклохолста (AGM), так как AGM сепаратор обеспечивает хорошее движение абсорбированной жидкости и равномерное распределение электролита. В тоже время, AGM сепараторы слабо контролируют движение кислорода и рекомбинационные процесс."

Да , уж, а я думал что соляная с серной - всё растворят. Даже была идея предложить закрыть доменные печи и получать железа , как и алюминий - электролитически. А какая температура и концентрация нужны для растворения ? Получается, что железо растворяется легче чем оксиды? Или смотря какие оксиды?

Увлёкся постройкой электромобиля. Одно из самый дорогих составляющих , это аккумуляторы. Самые дешёвые , свинцовокислотные (СК)- стартерные , в тяговом режиме недолговечны (порядка 50-300 циклов). Недавно препарировал парочку - отрицательные пластины почти девственны, а положительные , практически, в труху разрушены. Существуют долгоиграющие панцерного типа СК, которые работают до 30 лет и по несколько тысяч циклов в стационарном режиме использования. Но, у них раза в два меньше удельная ёмкость и мощность. Читал, что до 80 % свинца у них не участвуют в накоплении энергии , а являются токоотводами и конструктивными элементами. Полгода назад узнал о приписываемой Н. Тесла идее создания биполярного аккумулятора, у которого одна сторона пластины электрода является положительной, а вторая - отрицательной. В этом случае , токоотводы могут быть минимальными , т.к. ток течёт не вдоль пластины-электрода , а поперёк. Хотелось бы эту пластину вообще сделать не из свинца, который кородирует, а из , допустип - нержавейки, графита , титана или проводящего полимера, на поверхность которых наноситься гальваническим путём слой свинца и диоксида свинца , соответственно. Может , кто дельное подскажет по этой теме?

Если получится (FeCl3)- уже неплохо. Стружки и опилок железных мало , а ржавого железа - навалом. На сколько понимаю, имеющаяся ржавчина имеет в своём составе все виды оксидов и наверно гидрооксидов. Вчера залил черные шарики образовавшиеся в результате железнения соляной кислотой. Реация идёт , раствор - греется и бурлит. Но, почему-то чёрный. Окунул туда ржавый кусок железа , в надежде что кислота активно сожрёт ржавчину и проявится чистый метал, пока не оправдались. Пока чёрная поверхность. Видимо, активно растворяется рыжие оксида , а окалина (как я понимаю FeО)- не хочет (или почти не хочет растворяться). Не подскажите - Окалина растворяется соляной или серной кислотой? Ну и ещё , может не совсем в тему , вопрос по осталиванию . Нашёл статью по вневанноврму осталиванию , как раз то что мне нужно - "При ремонте поверхностей крупных деталей сложной конфигурации осталивание в гальванических ваннах вызывает затруднения (необходимость в ваннах больших размеров, изоляции значительных поверхностей, применения подъемно-транспортных средств). В связи с этим на многих авторемонтных предприятиях наряду с осталиванием в ваннах применяют вневанное осталивание (без погружения деталей в ванну). Сущность этого метода заключается в том, что поверхность (обычно внутренняя) детали, подлежащая покрытию при помощи особого устройства, превращается в емкость с электролитом, т. е. играет роль гальванической ванны. Емкость для электролита образуется ремонтируемой поверхностью гнезда под подшипники и губчатой резиновой пластиной 7, прижимаемой с торца приспособлением. Анодом служит пруток из стали 10 или стали 20. Диаметр анода рекомендуется принимать равным 1/3 диаметра ремонтируемого отверстия. Анод крепят и центрируют при помощи угольника. Можно ремонтировать одновременно несколько отверстий."http://www.eoe-volvo.com/galvan/101-vnevannoe-ostalivanie.html Обычно пишут, что растворимый железный анод должен быть в 4 раза больше по площади наращиваемого катода (детали). А тут - наоборот. Для меня , это лучше (труднее внутрь запихнуть поверхность большую, чем сама посудина), Просто , непонятно - насколько принципиальны эти соотношения.

Спасибо, что хоть Вы ответили. А разве , если ржавчину залить соляной кислотой не хлористое железо получается? В крайнем случае - литературе по осталиванию, пишут, что - "Хлористый электролит можно готовить также восстановлением хлорного железа до хлористого. Растворяется FeCl3•6H2O в дистиллированной или очищенной каким-либо способом воде. Раствор имеет светло-коричневый цвет. В него добавляют НС1 в количестве 10—15 г/л, подогревают до 80—90 °С и прорабатывают током (10—15 А/дм2) в течение 30—40 ч при соотношении Sa : Sk = 1 : 2. Проработкой Fe3+ восстанавливается до Fe2+ водородом, интенсивно выделяющимся на катоде. После проработки током электролит приобретает светло-зеленый цвет. Потребное количество FeCl3•6H2O (А), необходимого для приготовления 1 л раствора FeCI2•4H2O заданной концентрации (В), следует определять по следующей формуле; А = 1,36B, где 1,36 — коэффициент, учитывающий процентное содержание Fe в соединениях хлористого и хлорного железа." Почему хотелось бы ржавчину, что её много и её проще растолочь для ускорения реакции. На всякий случай добавил к соляной кислоте немного серной. Смогут ли они растворить всевозможные оксиды железа и что получится в результате реакции?

Да, хотел добавить, что на детали выделяется какой-то газ , чем больше ток , тем сильнее бурлит. Может это кислород , который окисляет восстановленное железо до оксида?

Задался целью осталиванием восстановить геометрию изношенного цилиндра ДВС. Пока решил потренироваться на тормозном барабане авто. Купил на базаре за 100р поллитра соляной кислоты , развёл в воде хлорное железо (было у меня для травления радиоплат) Залепил пластилином дно тормозного барабана , залил внутрь раствор соли и соляной кислоты. к барабану подключил "-" , к консервной банке набитой ржавыми гвоздями (поставленной внутрь барабана с раствором)- "+". Источником питания взял лабораторный блок питания (больше 10А , не даёт). Т.к. не сильно спешу, включил в гараже наночь. Наростилось, но , почему-то , клином. от дна и до верху. На границе пластилин-мералл, образовываются какие-то чёрные шарики. Поначалу, думал что это дендриды электролитического железа(почему-то чёрные , как и вся поверхность осаждения) Отскребал их наждачкой. Птом решил это шарик расклепать молотком. Но, он рассыпался в пасту, превративчуюся после высыхания в чёрный порошок. Почитав в Википедии про оксиды железа, стал думать , что это "ферум О" (до этого , считал, что все оксиды железа - рыжие). Может кто подскажет, почему у меня этот оксид растёт. Может , что гвозди ржавые или состношение площади катод-анод не 4 к одному. Или что ток маленький (меньше чем 10 А/дм2 ? Ну и ещё, чисто по теме - можно ли (FeCl 2), получить залив соляной кислотой ржавчину. (На дне банки с хлорным железом (примерно с треть) - был чёрный порошок.Толи производитель на дно из экономии положил, толи от времени часть хлорного железа превратилось двухвалентный оксид).

Оказывается уже была ветка на эту же тему, только с получением соляной кислоты в качестве основного продукта. В одном из постов , предлагалось соединить два отдельных сосуда с электродами трубкой-сифоном. Насколько этот метод позволит избавиться от ионов натрия?

Хотя тема и называется "Электролиз NaCl", обсуждается в основном получение щёлочи. Мне, вообще-то щёлочь не помешала бы. Но, вот сейчас хочу заняться железнением тормозного барабана на авто. Нужна соляная кислота. Может кто подскажет, можно ли её откачивать при электролизе с бумажной диафрагмой. несколько она будет для мня химически чистой и может мне сразу там хлорное железо получать (двухвалентное пишут надо). Если один из электродов сделать железным (тот где хлор выделяется), может там сразу и получится нужная соль железа.