Xpert77
-
Постов
21 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Xpert77
-
-
-
Прошу прощения что ввел в заблуждение, связующим во всех исследованиях считалась фенолформальдегидная смола с небольшим количеством добавок, то что она модифицирована карбомидом нигде не учитывалось, причину большой концентрации окислов из-за связующего, никогда не рассматривали, тем более до камеры дожигания, они газоанализатором не определяются. У нас проводили исследования несколько профессоров-теплотехников из универститета, такая причина даже не упоминалась. Все сошлись на слишком мощной горелке для данной камеры.
-
да, фенолформальдегидная смола, модифицированная карбамидом, с введением различных добавок (сульфат аммония, силан и т.д), (в вообще в проекте сказано что фенолформальдегидую смолу нейтрализуют с добавлением аммиака и раствора мочевины, после этого вводят добавки), т.е вы считаете за счет этого возможно большое кол-во окислов? Но тогда это не объясняет снижение их концентрации при введении в факел паров воды.Это пусть Xpert77 ответит.
-
нет, газопровод подведенЗавтра почитаю, что вы там дожигаете. Не должно там быть таких температур.
Может комуниздят газ? Он в балонах?
и я вот нашел у химиков , информацию по фенолу содержащемуся в смоле:
Температура, °С
вспышки………………..79
самовоспламенения…..605
и
в среднем на производства 1 т фенольных смол расходуется около 440 кг фенола (содержащего приблизительно 10% крезолов и ксилиленов), примерно 220 кг формальдегида, а также вода, растворители и добавки.
-
да нечто подобное, но градусов 700 точно держит, так в ттх плит ею пропитанных, четко сказано, что они идут на поверхности до 700 градусов. Судя по этому оптимальная температура ее сгорания где то в районе 750-850 градусов должна бытьВаша смола типа такой http://okg-ufa.ru/ka...-fenolnaya.html .?
Так у нее температура вспышки 62 цельсия.
Не надо ей тыщу градусов.
и общий поток фенольных компонентов на выходе из слоя минераловатной плиты , в зависимости от кратности циркуляции варьируется от 5,5 до 2,3 м3/ч
-
я так же предполагаю что градусов 900 ему за-глаза, но мне нужно более менее точную цифру, и чем меньше тем лучше)Коллега правильно говорит, органике много не надо. Даже если с запасом, то 1000 градусов ну просто дозарезу
-
там вообще цех очень громкий, да и дожигатель этот довольно глубоко запрятан =)Жуткий наверно дожигатель. Ревет, как самолет.
-
да мы уж разные способы рассматривали, в данный момент вводятся пары воды в факел горелки, за счет этого концентрация окислов азота на 15% процентов снилась, но все равно очень сильно превышает норму, из самых реальных вариантов по критерию цена/эффект, рассматривается двухступенчатое сжигание. Получается постепенное дожигание и в теории количество окислов должно уменьшится. Но для этого надо знать необходимую мощность горелки, которую по моему мнению можно определить зная температуру при которой полностью сгорает данная смола, в общем мы выявили три источника окислов, но самым главным, на который мы можем повлиять это камера дожиганияА температура факела регулируется подачей топлива?
Может доработать дожигатель? Разделить подачу воздуха на собственно факел, и на эжектор, который будет продувать воздух поперек факела. Тогда можно регулировать время контакта воздуха с факелом, добиваясь нужной концентрации оксидов азота.
-
топливо природный газПолучается, в дожигателе горит некоторое топливо, а воздух для горения берется из камеры полимеризации?
А какое топливо используется в дожигателе?
-
Может от обратного?
Не достигать температуры окисления азота.
http://www.rosteplo....горении_топлива
А вот книжка:
Зельдович Я.Б., Садовников П.Я., Франк-Каменецкий Д.А. Окисление азота при горении http://nashaucheba.r...ота_при_горении
Да да, как раз и хотелось бы ее не достигать, но при этом нужно достигать той температуры при которой сгорит смола.
-
-
Вся эта установка смонтирована с одной целью, очищать уходящие газы от фенола и продуктов его содеражищих, так что не учитывать фенол и смолу не получиться
-
В это м то все и дело, мощность то избыточна, а нужно найти оптимальную, а без температуры при которой сгорает это смола, ее не найти.
-
Да, мы как раз и хотели уменьшить кол-во газа и воздуха, и поставить двухступенчатые горелки. Но начальство от меня требует предварительных расчетов. Что бы было от чего оталкиваться. Т.к я с фенолом в общем, и со смолой в частности, вообще не сталкивался, то даже не вижу пути дальше.
-
По этой реакции можно определить только теплотворную способность смолы, она не будет сильно отличаться от фенола (http://www.xumuk.ru/...vochnik/88.html), т.к. это основной по массе компонент. Но температуру горения так не определить, т.к. она зависит от того ка вы его будите сжигать. С другой стороны (а вы так и не написали, сколь по отношению к газу, у вас сжигаемого компонента) доля сжигаемого компонента, вероятно, мала и искать его теплотворную способность вероятно бессмыслено.
Да, доля смолы крайне мала, точно я не могу сейчас сказать, надо документацию поднимать. Значит вы считаете что по чистой формуле не определить температуру его сгорания? И как же тогда ее все таки найти, нужно знать какую минимальную температуру нужно поддерживать в камере сгорания для полного сгорания этой смолы ?
-
Нельзя ничего сказать о температуре сгорания, приблизительно можно оценить максимальную. Когда у вас горит газ, то внешние участки пламени имеют температуру до 1700оС, а внутренние 900оС. Причем высокотемпературная зона занимает проценты от более низкотемпературной, все зависит от типа горелки и соотношения воздуха и горючего. Учитывая что сжигаемые продукты кислородсодержащие, большой теплотворной способности их ждать не стоит. Кроме того, вы даже не знаете, что у вас горит, один формальдегид или еще и фенол. Ждать в парах самой смолы не стоит. Какой процент от общего горючего составляет сжигаемое вещество?
Что бы подобрать горелку, мне надо знать при какой температуре сгорает эта смола. Это можно определить, как я понял, по чистой реакции горения смола+О2= СО2+Н2О. А вот как именно это определить я не знаю. Поэтому прошу совета у знатоков.
-
То у вас 900оС, а теперь 1600оС, вы уж определитесь о чем спрашиваете. Что такое оптимальна температура горения? Можно еще говорить об оптимальной температуре сжигания, но горения - это нонсенс. Я вам уже писал, что при 900оС окислов у вас не будет, вот и примите это за оптимальную температуру. Горит то у вас в основном не смола не газ, вероятно.
Покопавшись в интернете, я нашел информацию что температура сгорания этой смолы 800 гардусов. Информация довольно сомнительна, и мне все таки нужно знать точно. Насколько я знаю ее можно как то рассчитать, вопрос в том как это сделать?И насчет окислов, они там есть это точно, причем в очень большом количестве, лично лазил замерял концетрации.
-
Тогда можете быть спокойны, это не та температура при которой образуются окислы азота из атмосферного азота, а формальдегидная смола связанного азота не содержит.
Содерджит его воздух, и при температуре факела гарелки около 1600 градусов, окислы азота образуются. Мы экспериментировали с введением водяных паров в камеру сжигания, в результате содержание окислов уменьшилось. Теперь рассматриваем вариант установки другой гарелки (двухступенчатой). Для этого мне знать оптимальную температуру горения это смолы. а я как то завис на это моменте.
-
А как сжигается ваша смола? Каким образом происходит ее сжигание и какая температура в камере?
На чем основаны ваши подозрения?
сжигается газовой горелкой, температура в самой камере сгорания порядка 850-900 грвдусов
-
Добрый день. На предприятии по производству минеральной ваты, стоит камера полимеризации связующего (фенолформальдегидной смолы), полимеризация происходит горячим воздухом, при этом степень полимеризации 98%, т.е 2% этой смолы уноситься с воздухом, после этого стоит камера дожигания этого воздуха, но есть подозрение что там слишком высокая температура, в следствии чего в уходящих газах очень много NOх (в десятки раз превышает норму). Вопрос такой,как посчитать оптимальную температуру сжигания фенолформальдегидной смолы?. Я как человек довольно далекий от химии надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо
Фенолформальдегидная смола горение
в Полимеры
Опубликовано
Все, всем спасибо, вопрос закрыт, проблема была именно в горелке. Заменой горелки проблема должна решиться.