Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Samka

Пользователи
  • Постов

    263
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Samka

  1. Еще как способ: кипячение с обратным холодильником смеси безводного карбоната калия, фталимида и бромэтана, после разложение шелочью N-производного. Еще как способ действие раствора гипобромита калия на амид пропановой кислоты - получится только моноэтиламин. Но все процессы опять же требуют много чего. Кроме знаний

  2. Спасибо.

    Но интересует возможность именно с дихлорэтаном (или дибромэтаном) — в публикациях указывают, что реакция протекает (правда, требуется длительное время — до 48 час)

    Реакция должна протекать, попробуйте взять растворитель DIPEA

  3. Уважаемые форумчане,возник вопрос: сколько времени йод сушиться в эксикаторе???Конечно моя конструкция лишь жалкое подобие эксикатора:йод в фарфоровом тигельке поставил в емкость с безводным СаСl2(+2 пакетика силикагеля) и это дело накрыто стеклянным стаканчиком,ну в общем предоставлены фотографии для ознакомления. Конечно я сделал не совсем правильно - я не выдавливал воду из йода пошнем шприцакак это советовали здесь.Я просто сходу после синтеза поместил его в эксикатор,но в итоге это дело уже более суток стоит а йод все еще в состояни кашици; CaCl2 внутри эксикатора даже не намекнул на отсыревание,а вот снаружи как раз начал; ну по силикагелю видно,что глотал влагу,но не понятно,что больше влагу или йод...В общем,что я не так делаю??? Или так и должно быть???

    Если хотите получить кристаллический йод, переведите ваш сырой йод в йодид натрия/калия(есть методика получения из йода в Карякине) смешайте его с дихроматом калия и нагрейте получите достаточно чистый йод в виде красивых кристаллов

  4. А самому интересно. Я ж не химик, я ж металлург, т.е. высокотемпературный химик. Студенты = это канешно хорошо, но мне самому не ясно, где автор врет. И хочу понять, далеко ли он отьехал от реальности.

    Фсего и делов - то.

    Вопросы есть? По промышленной металлургии - велкам. Алюминотермия промышленных сплавов - плиззз.

     

    Собачку жалко. Живодерня какая-то. Плохие вы люди - химики. Передайте это тому, кто тут все время пишет, будто я не читаю написанного.

    Собачку нарочно не кто не собирался травить, был случай на охоте весной когда она напаролась на свежую приманку(кусок зайчего мяса разбросанный в степной зоне для ловли - лис, корсаков) Дома не захотела есть ничего, а там вот аппетит у ней появился, когда заметили что она там что-то ест было уже поздно...

  5. Два ароматических цикла связанные через вторичный атом азота очень прочно, разделить их именно на фрагмент антраниловой кислоты не представляется возможным в одну стадию...и даже используя несколько стадий - это большой вопрос!

    • Like 1
  6. Верно. А что здесь не можете понять? Посмотрите на структурную формулу пирролидина все вопросы отпадут, так как пиридин и пирролидин абсолютно разные вещества особенно по химическим свойствам

  7. Все, варю грамм 10 орг. нитрита, пропитываю им тряпку, тряпку в целлофанчег (как бензиновые торчки), и ношу с собой на всякий случай!

    А не много будет 10 грамм? Как прилив крови бахнет к голове =)

  8.  

    Это должны делать те, кто пытается его спасти. Амилнитрит входил в армейские противохимические пакеты, надо было сломать ампулу и засунуть ее в противогаз, на сколько помнится.

    Это в эпоху СССР? Если ему помогали это означает что человека тоже сильно корчило под действием цианидов, и индивидуально человек себе помочь не может. Амилнитрит как антидот тоже опасен - главное не перенюхать =)

  9. Интересно вот, может ли человек сам себе сделать укол одним из перечисленных антидотов при поступлении искомо смертельной дозы цианида или синильной кислоты? Поскольку поведение человека в результате действия яда не сильно наверное отличается от собаки

  10.  

    Вот это действительно правдивое описание, а не как в фильмах - проглотил ампулу и упал как подкошенный.

    А что самое интересное то что собаку можно было вывести с этого состояния т.е спасти сделав два укола - тиосульфата и нитрита натрия. И успеть сделать укол до того как прекратится дыхание, хотя период клинической смерти у собак тоже должен быть.

  11.  

    Да будет вам. Курс молодого бойца - эдак и ножи кухонные запретить продавать, они уж куда как доступнее и проще в пользовании.

    Однако ваша ремарка Бред! гговорит о том, что к отравителям скорее не меня надо причислять.

    Интерес мой возник оттого, что как-то на лекции меня студентка спросила - почему в западных детективах (англоязычных) травят народ цианидами. В любой книжке про шпионов ну точно не обойдется без оных. И сыпят его и в горячий кофе, и в чай, и в лимонад, и в конфетки засовывают - в общем, употребляют на всю катушку. Клиенту предназначено отдать концы - ну, он послушно бряк, и готов. Просто встал вопрос о реалистичности всей этой литературы. Ну, как лет 20 назад было модно в кино топить супостата в ковше расплавленной стали на фоне мартеновский печей на безлюдном заводе. Реально? - не очень, ибо нигде в мире ковши с жидким металлом не таскают под пешеходными мостиками и всякими ажурными лесенками. Да и безлюдным такой цех не бывает. То есть при острой необходимости можно найти выход из затруднительного положения, но... в реальности нереально.

    Так и тут - оказывается, это в горячее не сыпать, то в воду не выливать, вон то - только для холодных закусок -- одна морока с этими цианидами. Уж проще тюкнуть по кумполу обычным молотком - и ищи-свищи. Обыденное дело в наших суровых краях. Милиция даже не берется за такие глухие бесперспективные расследования.

    Да где их искать, эти экзотические вещества? Здесь вам не тут. Не Англия, чай. Никакой писательской перспективы не имела бы на родных просторах Агата Кристи.

    Какую цель вы приследуете создав эту тему? Зачем так тщательно разбирать вопрос студентки? Ну был популярен цианид калия и

    что с этого? И к тому же цианиды это не экзотические вещества, причем если иметь мозги можно сделать на "коленке". Главное есть факты смертельных случаев среди людей, отсюда следует что если они имели место быть значит никто из них не почувствовал запах/вкус, поэтому зачем писать - А как же запах? Сама была свидетельницей отравления собаки цианистым калием(цианистый калий находился в свежем мясе) Собака быстро съела мясо не обращая внимание ни на что, меньше чем через минуту упала на бок закатила глубоко глаза и начала с конвульсиями в буквальном смысле задыхаться, храпеть, из пасти вытекала слюна в большом количестве в виде "пены", это продолжалось около 3-4 минут потом она умерла, глубоко выдохнув последний воздух...

  12. Калий или натрий похож ? В горячем не распадается? Как же тогда он нестойкий.

     

    А запах? В любом случае клиент перед первым глотком кофе или чая ВСЕГДА рефлекторно его нюхнёт - понаблюдайте над собой. И что? Ни малейших опасений не возникнет? Меня очень напрягает описание запаха синильной кислоты как запах горьких миндалей. Где бы их безопасно нюхнуть, чтоб понять что это такое? У ц.калия и натрия запах одинаковый?

    Ну конечно цианид калия, растворяется происходит гидролиз, с водяным паром(горячего чая)немного летит свободная кислота. И с чего вы взяли что его кладут в чай??? Бред...! Такой яд подают в холодные блюда :ph34r: И вам не кажется что это запрещенная тема, так называемый "Курс молодого бойца" а может отравителя :D Цианид калия быстро действует, а вы пишете - А как же запах??? Cо стула упадешь с пеной у рта и будешь дергатся в конвульсиях....даже не вспомнишь о запахе....

  13. Ну да, в детективах все предпочитают цианистый калий для умертвления клиентуры. Кстати, почему именно калий? Цианистый натрий в промышленности применяется гораздо шире, казалось бы, с доступностью меньше проблем. Почему калий?

     

    И про нестойкость - ну кислота-дженерик да. А ц. калий/натрий? от температуры не разлагается? или просто в водной среде? Типа в горячий чай/кофе крупинку кинуть - сохранит ли смертоносные свойства?

    Очень похож по фактуре на сахар-песок, плюс - скорее всего меньшая гигроскопичность.

  14. Подскажите, а пирокатехин или оксибензойные альдегиды как соли образуют со щелочами? при избытке щелочи.. сразу двумя хвостами или одним? у меня есть подозрение что сначала одним.. а чтобы и на другом конце появился металл - надо немного подождать или погреть?

    оксибензойный альдегид окисляется воздухом до кислоты.. а его каливая соль, тоже будет окисляться воздухом так же легко?

    С количеством групп -OH в кольце ароматического соединения увеличивается химическая активность этих веществ, то есть если к пирокатехину подливать раствор натриевой щелочи то естественно если будет избыток щелочи то он полностью вступит в реакцию но образовавшиеся соединение на воздухе очень неустойчиво и быстро темнеет чем свободное основание(с образованием сложных продуктов)а трехатомные фенолы еще активнее, с оксибензойным альдегидом тоже можно получить натриевое или калиевое производное, чистые соли фенолов можно получить обменной реакцией с алкоголятами щелочных металлов

  15. Уже не первый год мучает вопрос. Замечаю достаточно много людей которые свободно ориентируются в химии. С ходу определяют кто в чем раствориться, будет ли протекать реакции и насколько достоверны записи формул. Хочу понять как добиться такого же уровня. Как вы это делаете?

     

    например встречал фразу "Протонов маловато реакция не пойдет" "или нужен протоно отдающий растворитель, вода такой растворитель"

    понимать на таком уровне очень бы хотелось.

     

    Вы знаете как работает взаимодействия на уровне протонов-электронов и вычисляете в голове возможные взаимодействия?

     

    или может надо знать пол учебника химии на память?

    Или большой опыт решенных задач?

     

    Никак не могу въехать в эту науку чтобы ориентироваться что к чему, куда смотреть, на что обращать внимание.

    электроника свободно, механика тоже, программирование достаточно хорошо.

    А химия для меня как магия.

    Есть хороший способ развить мышление и понимания химии

    Ну для этого необходимо иметь определенный уровень знаний и проявлять желание к познанию нового более сложного материала который создаст разминку для мозгов и появится желание дальше работать, решать задачи и развивать свои идеи например если этого касается теоретического конструирования молекул - сложных веществ с учетом всех возможных реакций и превращений, вот когда проходишь этот путь и у тебя все "прёт" и все получается ты в результате этой работы узнаешь очень много, про десятки а в других случаях сотнях веществ, вот так развиваются знания, а если бумажные труды удастся воплатить в жизнь(произвести синтез вещества) ты получишь от этого 5-кратный "кайф" от своей работы.... Но на все этом пути ждут огромные трудности...но оно этого стоит...

  16. Очень странные события происходят в этой теме, поскольку одное сообщение в ней изчезло :o где-то 5-7 дней было а вот вчера или сегодня пропало. Если кого интересует содержимое сообщения могу написать дословно :aa:

  17. А почему бы и нет??? Синильная кислота во всех отношениях растворима в воде, недостатком стоить отметить - высокая летучесть её, она не малую роль сыграла в судьбе людей как спецагентов так и ярых борцов(фанатиков) не нужно далеко ходить - Степан Бандера и его подельник были устранены в конце 50-х этой чудесной кислотой, причем свободная кислота действует намного быстрее чем её соли. Ну вылить один пузырек в центральное водоснабжение - это конечно мало.

  18. Я не знаю. Но мне так кажется. Может из-за названия... "Изофталевый" - какое-то не "круглое" название, угловатое. Чтоб с паром гнаться вещество округлым должно быть, как галька на перекате.

    С юмором у вас вижу все в поряде!!! =) Значит моноальдегид о-фталевой кислоты вел бы себя с паром по другому? Ну тогда подумаем сразу в растворе превратить в м-толуиловую кислоту(это точно гонится с паром =) )

×
×
  • Создать...