Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Neue_Gott

Пользователи
  • Постов

    20
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Neue_Gott

  1. Нельзя говорить, что связь в ацетилене сильно полярная. Во всех углеводородах связь C-H, как правило неполярная, ибо электроотрицательности у углерода и водорода примерно одинаковые. Если по соседству с C-H связью находятся группы, которые либо просто оттягивают электронную плотность (галогены, азот, метоксилы, трифторметилы), либо могут принять на себя отрицательный заряд углерода (карбонил, карбоксил, циано-группа, нитрозил, нитро-группа, ароматические радикалы), то подвижность водорода возрастает и он может быть связан сильным основанием Бернста-Лоури. Если смотреть на ацетилен, то мы видим, что элекронная плотность смещена в сторону тройной связи, поэтому водороды ацетилена подвижны и могут быть замещены на металл. Но ацетилен очень слабая кислота, слабее воды и спиртов, поэтому индикаторы он не окрашивает. Если ппрофессор считает кислотами только минеральные и карбоноые, то он возможно фанат кислотно-основной теории Арениуса, а по ней основание то, что в водной среде диссоциирует с образованием гдроксид-анионов, а кислота то, что даёт гидратированные ионы водорода. Но кроме водной есть и другие среды, есть теория Бернста-Лоури, есть теория Льюиса. Всё относительно. :) Именно кислотными свойствами ацетилна и его гомологов, объясняется способность присоединия к альдегидам и кетонам...

     

    LG Justin

  2. Neue_Gott, скажите, а в каких условиях, растворителе, вы получали Na-производное этилового эфира пиперидонкарбоновой кислоты

    Папа показал на схеме взаимодейстие с металлическим натрием, это же он делал с амидом натрия.

    в какой среде это соединение реагировало с 3-хлорэтилиндолом?

    Среда безводная :)

     

    LG ZulfiyaX

  3. Когда-то давно, ещё в 1998 году, я синтезировал основание кавинтона. Правда синтез этот был неофициальный.

    Для синтеза я сначала получил бета-индолил-3-этилхлорид. Индола не было, пришлось самому получать через N-фенилглицин и оксиндол. Вот его синтез:

    b45a9fdf68fe.jpg

    Потом синтезировал 3-карбэтокси-3-этилпиперидон-2 из малонового эфира и перевёл его в натриевое производное:

    c75c6c56dad8.jpg

    Как синтезируется диэтиловый эфир малоновой кислоты, пологаю, объяснять не надо. Гамма-хлорпрпиламин-1 я синтезировал по этой схеме:

    a547c16981ca.jpg

    Далее в синтезе я использовал сложноэфирную конденсацию и отщепление по Чугаеву. Вот схема:

    cc33c46a36d3.jpg

    4171e3b341a3.jpg

     

    LG Justin

  4. zlav, а ты уверен, что это мельтон?

     

    Ну, уравнений я не дам, так как есть подозрение, что это подстава. Если хочешь, Dimon1, читай литературу. Мета-нитротолуол можно получить из нитробензойного альдегида, естественно из мета, через гидразон. А 5-АМИНОСАЛИЦИЛОВУЮ КИСЛОТУ - изомер ПАСК - НИТРОВАНИЕМ САЛИЦИЛОВОЙ КИСЛОТЫ!!! Читай умные книги...

     

    LG Justin

  5. А в чём проблемы?

    Пишешь все реакции как кислоты, все реакции как нитрила и все реакции бензольного ядра, которые тут возможны (только нитрование и сульфирование в жестких условиях)

     

    LG Justin

  6. задание: написать уравнения реакций, позволяющие различить метилфенилкетон и изомерный ему пара-метилбензальдегид. написать соответствующие уравнения реакций, назвать полученные вещества. плизззз объясните о каких уравнениях идет речь, чёт я не поняла задание.

    Во-первых альдегиды отличаются от кетонов тем, что достаточно легко кисляются как аммиачным раствором окиси серебра, так и перманганатом калия в кислой среде, чего нельзя сказать о кетонах.

    Реакции окисления пара-метилбензальдегида:

    С аммиачным раствором окиси серебра:

    5b64ae023c72.jpg

    С перманганатом калия в кислой среде:

    06f9d6dbcd2f.jpg

    С избытком перманганата калия в кислой среде:

    120a5c03b45d.jpg

    А ацетофенон (метилфенилкетон) склонен к йодоформному расщеплению, как все метилкетоны:

    480804499a7a.jpg

     

    LG Justin

  7. Давай вспомним, что происходит с карбонильными соединениями в щелочнй среде...

    Если они содержат в альфа-положении к карбонилу два атома углерода, то происходит конденсация, альдольная или кротоновая (в зависимости от условий).

    Ацетон на холоду в Ba(OH)2 даёт альдоль - ацетоновый спирт:

    c9ec2adad6eb.jpg

    Если ацетоновый спирт нагреть, то он отщепляет воду, образуя окись мезитилила:

    3c297886619b.jpg

    В сильно щелочной среде эти две стадии проходят быстро и сразу образуется окись мезитилила:

    b19337bab84d.jpg

    или форон:

    acee9bdbb275.jpg

    Это же происходит в аммиаке, только потом продукты конденсации присоединяют аммиак:

    55c6a7bc69f1.jpg

    И:

    99347b9c699d.jpg

    Если бы ты спекал с нитатом аммония, то возможно бы получился этот нитрамид:

    e59fb19ab160.jpg

    Вопрос в том, что произойдёт быстрее: разложение селитры или нитрование 2,2,6,6-тетраметлпиперидона-4...

    Нитрамид не будет окрашен потому, что неподеленная пара электронов амидного азота не сможет быть в сопряжении с нитрогруппой в силу пространственных затруднений. А то соединение с формальдегидом случайно не тринитротриметилентриамин (гексаген)?

    ac0c27d03652.jpg

    - с азоткой (ок 55%) цвет из красного становится темно-желтым, долго смесь не держал помня о реакции такой азтоки с ацетоном

    Ну, фенолы пронитровались, семихиноны окислились до хинонов...

    - со смесью сразу появляется оч темное окрашивание, в разбавленном виде - ближе к фиолетовому, выделяются какие-то пары, но запах слабый и непонятный

    Из селитры выделилась азотная кислота, образовав с HCl царскую водку, а дальше произошло хлорирование окрашенных соединений.

    - cо щелочью жидкость расслаивается на два слоя, верхний желтый, нижний остается прозрачным, после взбалтывания все смешивается в мутную (эмульсия?) желтую жидкость

    Ты ещё для большей уверенности испытай раствор с хлоридом железа (III), он с фенолами даёт заметную окраску. Если хочешь чистый ацетон, то прокали Ca(CH3COO)2. А авторы патеннта пусть выпьют то, что получили... :)

     

    LG Justin

  8. 1. окислы азота из аммиачки получаются при термическом разложении, имо распад под действием аммиака будет идти не так... только ХЗ как

    В твоих условиях он не идёт.

    2. все реативы технические (ацетон стремный, с какой-то вонючей примесью, но имо дело не в ней, бо выход "сиропа" с 30 мл ацетона - ок 20 мл)

    аммиак был скорее теплый чем горячий, охлаждал для уменьшения потерь ацетона

    охлаждение происходит при растворении селитр в воде, а тут воды не было... хотя есть мысль попробовать с водным аммиаком - может пойдет процесс

    Вонючая примесь это фенол и продукты его окисления, а они дают в щелочной среде ярко окрашенные соединения. Ацетон ведь получают кумольным способом.

    3. метиметакрилат... ладно погрею оргстекло, тут-же много не надо...

    как будет выглядит разложение - с солянкой обесцветится должно? а заместо солянки смесь серка (36%)+NaCl - пойдет?

    Нитрозоамины расщепляются концентрированной HCl на соль амина и хлористый нитрозил.

    4. почитать меня интересует конкретно по сабжу ;-)

    Читай А. Н. Несмеянов "Начала Органической Химии" Том I, Т. И. Темникова "Теоретические Оснговы Органической Химии", повтори амины и кетоны...

    проэкстрагировал сироп ацетоном - в нем неплохо растворяется, на фильтре остались длинные игольчатые кристаллы - предположительно АС, упарю ацетновый раствор - тогда можно будет "поиграться" с хлористым оловом и полимеризацией

    Из N-нитро-2,2,6,6-тетраметлпиперидона-4 или N-нитрозо-2,2,6,6-тетраметлпиперидона-4 у тебя получится N-амино-2,2,6,6-тетраметлпиперидон-4, который как гидразин будет реагировать с кетонной группой другой молекулы, что приведёт к полимеризации.

    возник вопрос - в-во полученное по это реакции должно давать с конц азотной к-той (>90%) полинитропроизводное - предложенные тобой в-ва этому условию удовлетворяют?

    (имо свободные радикалы должны в таком случае окислиться, хз до чего,

    а нитрозоамин... возможно окислиться до нитроамина, а потом может и занитруется)

    У тебя должен получиться в конденсации 2,2,6,6-тетраметлпиперидон-4, он нитруется очень трудно, так как рядом четыре метильные группы создают пространственные затруднения...

     

    LG Justin

  9. - оксилителей не было, ну разве-что азотистая к-та все-же образуется

    При "мягком" разложении аммиачная селитра даёт закись азота, при сильном нагревании может образоваться NO, который может реагировать с кислородом воздуха с образованием NO2, дающим с водой HNO2. Но это врятли, если ты не нагревал...

    - не нагревал вообще, только охлаждал

    А тут вазве выделяется тепло? По-моему аммиачная селитра при растворении в воде сильно поглощает тепло. Может ты продувал горячий аммиак? Селитра была чда или из хозяйственного магазина?

    - стирола нет... может как-нить по другому?

    Ну можешь взять всё, что легко полимеризуется под действием свободных радикалов: метилметакрилат, акрилонитрил, изопрен, винилацетат...

    - с хлористым оловом попробую

    Попробуй ещё прокипятить с HCl, там нитрозоамины разлагаются...

    ЗЫ. неподскажешь где можно почитать по теме что-нить?

    Читай статьи про нитрозооамины и свободные радикалы с кислородом!

     

    LG Justin

  10. Ты думаешь, что в растворе у тебя радикалы типа:

    b9175b9c0e5d.jpg или 2b6c7d28dcb1.jpg

    Такие радикалы действительно очень устойчивы и имеют ярко красную окраску. Здесь должен быть сильный окислитель, чтобы окислить 2,2,6,6-тетраметлпиперидон-4 в N-гидрокси-2,2,6,6-тетраметлпиперидон-4, а затем в своободный радикал.

    Ты не сильно нагревал смесь? Аммиачная селитра ведь разлагается не сразу. Не думаю, что образуется гидрокксиламин, а потом присоединяется к форону. Возможно у тебя образовался нитрамид N-нитро-2,2,6,6-тетраметлпиперидон-4, а он восстанавливается в нитрозоамин, который тоже красный.

    Ты проверь на свободные радикалы, прилей к стиролу, если затвердеет, то радикал.

    Восстанови хлористым оловом в HCl, потом подщелочи ацетатом натрия, если осмолится, то нитрозоамин)))

     

    LG Justin

  11. Ещё лизин хранить невозможно, потому что он расплывается на воздухе, так как очень гигроскопичен. К тому же он очень быстро гниёт. Где его хранить? Только в запаянном капиляре. Да и наш профессор это хорошо понимает. Только это задумка его дочки, а она оказывает большое влияние на такие безумные планы.

     

    LG }{@kep

  12. Проблема-отмасштабировать синтез до промышленных размахов. Синтез Штреккера, по-моему, дает самый низий выход. Самый дешевый, ИМХО, аминомалоновый синтез. А в чем проблема с защитой? Бромирование малонового эфира бромом, затем фталимид калия и далее... (синтез Серенсена).

    Фталимида калия у нас как раз нет, мы через нитрозомалоновый эфир получаем аминомалоновый, а потом его ацилируем фталевым ангидридом. Нам металлический натрий жалко!

    Проблема была в этом:

    bbefd5859761.jpg

    К тому же фталоил сздаёт пространственные затруднения, а если его заменить на ацетил, то будет идти алкилирование по азоту.

    Из щавелевоуксусного эфира получить, например, триптофан (тирозин, фенилаланин) не получится (лишнее метиленовое звено).

    Фенилаланин получается при арилировании хлористым фенилдиазонием в присутствии хлорида меди (I), с тирозином это тоже пройдет если взять диазотированный анпизидин. С триптофаном отдельная история, тут кротоновая конденсация 3-оксииндола (как кетона) с щавелевоуксусным эфиром.

    В общем, я склоняюсь либо к аминомалоновому, либо к нитроуксусному синтезу (вот только нитроэфир дорогой будет наверняка).

    Нитроэфир можнно получить конденсацией этилацетата с этилнитратомм, действием нитрита натрия на хлоруксусный эфир, например...

    Только в конце еще обязательно надо учитывать, что получается рацемат и его надо делить в лучшем случае кристаллизацией с оптически активным соединением, или увеличивать дозировку БАДа вдвое.

    Мы разделяли рацемат по Пастеру, клали затравку в кристализатор, накрывали фильтровальной бумагой и месяц ждали. Потом на правые аминокислоты (НЕ ВСЕ) действовали хлористым нитрозилом и кипятили с аммиаком:)

  13. Перед нами стоит задача не просто сварить в колбочке глицин, аланин, валин, лейцин, изолейцин, фенилаланин, серин, треонин, тирозин, цистеин, цистин, метионин, глутамновую и аспаргиновую кислоты и их амиды, пролин, триптофан, гистидин, аргенин, лизин и другие природные аминокислоты, а организовать промышленный синтез. У нас есть несколько вариантов синтезов, но они не дали нам желанных результатов в эксперименте, так как у нас кривые руки. Нас пятнадцать человек: один доктор наук, три кандидата, восемь аспирантов и три студента. Мы хотим создать мини-бизнес, типа продукты питкания или БАДы.

    Первый способ получения альфа-амнокислот это реакция Штрекера - Зелинского. К альдегиду приливается раствор хлористого аммония, а затем цианида калия. Далее полученный амнонитрил гидролизуется в кислой среде. Полученная аминокислота очищается от примесей перекристализацией из метанола:

    0402f66ddeb3.jpg

    Проблема в том, что способ подходит не для всех аминокислот, и цианид калия очень ядовит. Нам врят ли дадут право на его использование. Впрочем нам плевать на легитивность, мы свободные химики! Но всё-таки страшно погореть на этом.

    Вторй способ это любиный наш способ. Сводится он к алкилированию щавелево-уксусного эфираи получения из замещённого продукта гомологов пировиноградной кислоты. Далее замещённые пировиноградные кислоты превращаются в оксимы, которые могут быть восстановлены в аминокислоты:

    6d76cad8eb27.jpg

    Третий способ через нитроэфиры:

    7492be26342b.jpg

    Четвёртый - из аминомалоного эфира, мы на нём замучались защищать аминогруппу фталевым ангидридом, всё это только добавляет стадии в синтез.

    Помогите свыбором! Мы будем очень благодарны... :)

×
×
  • Создать...