violinviolacello

15 Июня, 2015 в 11:20

Да, Аркадий, спасибо.

Начну рассказывать по порядку. Речь идет о создании лаков и разных их компонентов.

немного позже опишу в деталях каков ход реакций и условия. Возможно, это и не ангидрид получается.

Но про "козла" с неупорядоченными двойными связями как результат бесконтрольной полимеризации - вероятно мысль верная. Потому что результат стекловидный, растворим только в спирту и эфирных маслах.

Опишу всё по порядку, начиная с пинена как исходного сырья.

11 Июня, 2015 в 17:04

Добрый день!

Есть один замысловатый процесс, в результате которого образуется некое загадочное вещество - черное, стекловидное, растворимо в спирте и эфирных маслах (например, лавандовом).

Исходным сырьем для получения является альфа-камфоленовый альдегид. Брутто-формула: С10H16O. структурная, например, тут:

http://www.pherobase.com/database/kovats/kovats-detail-alpha-campholene%20aldehyde.php

Процесс идет на открытом воздухе при нагреве.

Первые стадии реакции, насколько мне удалось уяснить (я не химик, к сожалению):

- альдегид окисляется до альфа-камфоленовой кислоты;

- кислота дегидролизуется до ангидрида;

дальше я не знаю, а хотелось бы понять.

Жидкость (а на стадии кислоты - это ещё жидкость, на стадии ангидрида - наверное тоже - ибо альфа-камфоленовая к-та - это (2,2,3-триметилциклопент-3-ен-1-ил)уксусная кислота. А ангидрид уксусной - жидкость).

Далее жидкость переходит в твердое состояние (простите великодушно, не знаю по какой реакции, подскажите, пожалуйста). Единственная гипотеза - начало процесса полимеризации.

Затем, видимо, карбонизации. Потому как вещество твердеет и темнеет - до тех пор, пока не становится почти черным.

Что это?

При условии, что оно не сгорает, естественно. Но не похоже, что сгорает.

Короче, помогите!!!

18 Мая, 2015 в 15:31

да, интересно. Антрахиноновые ещё значимы в сфере искусства, поэтому цвет их особенно важен, а спектр по оттенкам они дают значительный. Плюс светостойкость.

По аминоантрахинам не знаю, не видел таких. В интернете фоток не обнаруживается, только формулы.

про хелатное соединение понятно, про координацию хиноновым кислородом и гидроксилом в положении 1 тоже. А про "от 1 к 1 до 1 к 3" - это в смысле гидрооксиантрахинона к металла? То есть до трех атомов металла может быть в хелатном комплексе.

А теория цветности содержит положения о таких соединениях? Особенно вот по влиянию металла на цвет - чем это определяется? валентностью или массой?

Крапп-лак да, как готовый. В натуральном корне марены помимо ализарина и пурпурина есть ещё некий псевдопурпурин - всё никак формулу его найти не могу.

18 Мая, 2015 в 12:58

да, сложная там история. Смотрю литературу.

Многое от фермента зависит. Например, пектинметилэстераза осуществляет отделение метилированных остатков галактуроновой кислоты (деметоксилирование пектина), а полигалактуроназа - дефрагментацию основной цепочки пектина. Результат действия первого фермента - повышение степени нерастворимости пектина, а второго - снижение.

И это только по пектину, не затрагивая гемицеллюлозы.

В общем, да, очень сложный вопрос я задал. Чтобы на него полностью ответить, надо обширное исследование провести. Притом не факт, что биохимики нашли весь возможный спектр ферментов. В общем, сложная история. Ладно, снимем мы этот вопрос.

По красителям интереснее тема. Особенно антрахиновым. Они все образуют комплексы с металлами?

Смотрел я теорию цветности, общая идея понятна, но антрахиновые ведь сложнее, чем эта теория. Не только от структурной формулы молекулы ведь цвет зависит.

Например, карминовая кислота в кислой среде дает оранжево-красный, а щелочной - фиолетово-пурпурный. Это порошок кошенили в среде лимонной кислоты и в растворе соды соответственно.

Ализарин тот же - тоже спектр от желтого до малинового в зависимости от закрепляющего металла.

14 Мая, 2015 в 06:29

Да, примерно такой ответ я и расчитывал услышать. Спасибо, Аркадий!

По теме модификации есть ещё такой вопрос. Продукты ферментативного гидролиза полисахаридов.

Например, ксиланаза и ксиланы. Я так понимаю, ксилоза, вода, метиловый спирт, углекислый газ. Так ли оно?

Аналогичный вопрос - по пектинам и пектиназе, маннанам и маннаназе.

13 Мая, 2015 в 12:17

да, хорошо, уточню: жирорастворимые антрахинововые красные красители

Возвращаясь к основной теме - есть вопрос по поводу химических связей между лигнином (возможно, его гвацильными ядрами) и гиперицином. Возможны таковые?

13 Мая, 2015 в 06:17

Да, я понимаю. Но (уже отходя от первоначально заявленной темы) скажу, что мне весьма интересны были бы красители антрахинонового ряда спектра от желтого от красного.

Они являются маслорастворимыми?

13 Мая, 2015 в 04:27

Очень интересно! А какой цветовой ряд у этих вновь синтезированных? можете фотографиями порадовать?

12 Мая, 2015 в 15:38

Ну так-то да, антрахиноновые. Полифенольный ряд

Напоминает советскую историю с ализарином - переход от марены красильной в сторону хим. синтеза. Как раз в силу малого содержания действующего вещества в растении.

Тут, видимо, аналогичная ситуация.

Кстати, вот микрофотку удалось найти. Собственно, ничего особо сверхисключительно.

12 Мая, 2015 в 14:40

вот-вот, именно, плохорастворимая рыжая "радость". Продукт экстракта зверобоя. Растворим только в маслах и спирту. Да, допустим, пропитали им, прошла этерификация в поверхностном слое массива. Или опилках, действительно.

Спасибо, помогли, навели на верный ход мыслей!

Благодарю!

12 Мая, 2015 в 13:44

Реакции этерификации... Благодарю Вас, господа!

Нужно небольшое уточнение: каковы остатки реакции этерификации фенольных и целлюлозных гидроксилов в таком случае?

Модификатор - согласен, крайне экзотический. Как и сама эта идея, технологически абсолютно нелепая. В общем, нужны весомые аргументы, способные показать последствия предполагаемых реакций. До практической апробации дело может и не дойти.

12 Мая, 2015 в 11:51

Добрый день, уважаемые химики!

Есть вопрос относительно модификации древесины различными веществами и о формулах происходящих при этом реакций.

Пожалуйста, соблаговолите ответить - насколько фантастична реакция целлюлозы, лигнина и гиперицина с образованием "модифицированного комплекса" с выделением при этом кислорода, водорода и воды?

Оговорюсь, что идея не моя лично, но автор клятвенно уверяет, что "так всё и пойдет".

Хотелось бы профессионалов услышать.

Имеется иллюстрация предполагаемого процесса.

1 Ноября, 2012 в 13:36

Я так понял, что это как раз тот случай, о котором Вы сказали - "При мягком окислении могут получатся другие продукты - в зависимости от условий окисления".

Но может быть, с получением пробковой кислоты из олеиновой не всё так однозначно?

1 Ноября, 2012 в 13:15

http://www.fayloobmennik.net/2324822

пробовал оформить через [ img ] [ / img ], но всё равно не получается нормально закачать

1 Ноября, 2012 в 12:36

Действительно ли из карминовой кислоты возможно при определенных условиях реакции получить ализарин и пурпурин? Формулы - в приложении

Приложение загрузить не получается...

1 Ноября, 2012 в 11:43

Пробковая - результат оксидации олеиновой. Всё понятно. Спасибо!

1 Ноября, 2012 в 11:31

По первому вопросу ответ уже нашел. У Вас в формуле всё сходилось, но кислоту назвали неправильно - это не каприловая, а пеларгоновая. Предельная одноосновная. С9 H18 O2. и это продукт окисления олеиновой кислоты

А вот по пробковой (субериновой) кислоте - пока вопрос. ее формула С8 H14 O4.

1 Ноября, 2012 в 10:30

Спасибо, разъяснили. Осталось только два момента неясных.

1. При окислении олеиновой кислоты (С18 H34 O4) получаются каприловая (С8 H16 O2) и азелаиновая (С9 H16 O4)? что-то у меня не сходится...

2. При мягком окислении могут получатся другие продукты - в зависимости от условий окисления

А окислении в кислороде воздуха при комнатной температуре (без горения до диолов) могут получиться другие продукты реакции, чем Вы написали? Есть вопросик по субериновой кислоте, в частности - она продукт распада чего?

1 Ноября, 2012 в 07:51

Уважаемые химики! Пожалуйста, помогите понять механизм полного поэтапного окисления льняного масла до конечных продуктов, которые уже не вступают в реакцию с кислородом воздуха

Каков процесс окисления льняного масла? Вот известные мне исходные данные:

Льняное масло содержит ненысыщенные жирные кислоты: 44 – 61% линоленовой, 13 – 29% олеиновой, 15 – 30% линолевой. Льняное масло при высыхании полимеризуется в присутствии кислорода воздуха.

Линоленовая кислота – CH₃(CH₂CH=CH)₃(CH₂)₇COOH – бесцветная маслообразная жидкость.

Линолевая кислота – CH₃(CH₂)₃-(CH₂CH=CH)₂(CH₂)₇COOH – светло-желтая маслянистая жидкость.

Олеиновая кислота – CH₃(CH₂)₇CH = CH (CH₂)₇COOH – бесцветная вязкая жидкость.

Линолевая кислота превращается в линоленовую кислоту и арахидоновую кислоту.

Арахидоновая кислота – CH₃(CH₂)₄(CH=CHCH₂)₄(CH₂)₂COOH – бесцветная маслянистая жидкость, легко окисляемая кислородом воздуха. Продукт окисления – ?

При окислении линоленовой кислоты образуется пропионовая, азелаиновая и две молекулы малоновой кислоты, при окислении арахидоновой кислоты – капроновая, глютаровая и три молекулы малоновой кислоты.

При окислении олеиновой кислоты получается СH3-(CH2)7-CH(OH)-CH(OH)-(CH2)7-COOH (9,10-дигидрокси-октадекановая кислота).

и есть непроверенная информация о том, что основными продуктами финальной оксидации являются азелаиновая и субериковая кислоты. Но так ли это?

31 Октября, 2012 в 15:08