Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

B.S.C.

Пользователи
  • Постов

    12
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные B.S.C.

  1.  

    Вы не учли вот что:

    1)В реакцию Вюрца вступают только первичные галогеналканы. Если взять вторичный - вспомним механизм реакции- образующееся натрий алкильное соединение (очень сильное основание) будет элиминировать галогенводород, и продукта реакциивы не

    получите.

    2) соединение должно быть симметричным. Если вам в голову придется смешать два разных галогенводорода, то получится смесь

    углеводородов, которую вы в лабораторных условиях не разделите. Например, если вы смешаете в надежде получить пропан метилхлорид

    и этилхлорид, то кроме пропана вы получите этан и бутан. Хрен вы их разделите.

    1) В данном случае вопрос состоял в другом, тем более из контекста книги это понятно

    2) Это понятно, но меня интересует, почему в книге написано, что именно с хлорпроизводным реакции не будет (ошибка в ней, или на практике это не осуществимо, или будет слишком маленький выход, которым пренебрегают)

    Если взять смесь н-гептилгалогенида с метилгалогенидом (ну или гомологи подальше друг от друга) - продукты будет разделить уже в разы проще

    • Like 1
  2. Доброго времени суток!

    Прочитал данную книгу,

    (http://forum.xumuk.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=386)

    в ней пишется: "В реакцию Вюрца вступают RI, RBr, но не RCl".

    В этих источниках пишется, что обычно Br- или I- замещённые.

    Во многих задачах и цепочках даются реакции с хлорпроизводными.

    Вопрос следующий: всё же реакция с хлорпроизводными идёт на практике? И если да, то насколько она отлична по скорости и  выходу от аналогов Br-,I- производных?
  3. А как это "дегидрировать жидкие (легче всего работать с ними) углеводороды" сочетается с фразой "точнее их пары". Пар - не жидкость, вроде....

    я имел в виду,что хранить, покупать их куда проще, растворять, смешивать, переливать тем более, не нужны специальные установки, как, например, для газов (обидно будет испортить оборудывание ввиду его дороговизны + большая опасность взрыва (из-за давлений), если конечно пытаться собрать; да и не очень интересные вещества получаются) (можно, конечно, использовать твёрдые, но там дегидрировать скорее всего придётся либо в расплаве (а это увеличение t), либо искать спецрастворитель), предполагал про пары, так как думал, что температура нужна не менее 200-300 °C

  4. Да, но потом с ней можно долго сидеть и заниматься интересными вещами, пытаясь хоть что-нибудь разгрести в ней и разделять на определённые классы в-в)) Можете поподробней рассказать о самом дегидрировании, как его проводить, при нагревании?

  5. Почему? В K2S2O8 точно такая же пероксогруппа, как и в H2O2.

     

     

    Вполне возможно, что коричневый осадок обычный CuO, при определенном размере частиц он как раз такого цвета, а не черный. А вот почему зеленоватый осадок не растворился в HCl - непонятно, ведь в смеси по определению ничего, кроме оксидов/гидроксидов/карбонатов меди быть не может.

     

    Соляная кислота не всегда реагирует просто так, помнится при реакции CuO с HCl приходилось нагревать, так что возможно просто надо было слегка подогреть

     

    Посмотрел подобную тему(http://forum.xumuk.r...opic=19482&st=0),по похоже пероксогруппа вошла в гидрокарбонат меди.

     

    То есть пероксидная группа так крепко держится в комплексе, что даже не распадается при нагреве (где-то до 300 градусов)?

     

     

    Сейчас прореагировал осадок с кислотами и даже с уксусной, похоже он образует разные комплексы какие-то из них более устойчивые, а какие-то легко распадаются (так как осадок вчера частично прореагировал только, хотя соляной брал избыток)

     

    Посмотрел подобную тему(http://forum.xumuk.r...opic=19482&st=0),по похоже пероксогруппа вошла в гидрокарбонат меди.

     

    Может в гидроксокарбонат? Или как тогда тут мог образоваться гидрокарбонат без специальных условий?

  6. Можно ли каким либо образом (желательно способ без температур порядка 600 и более градусов) дегидрировать жидкие (легче всего работать с ними) углеводороды (точнее их пары) (в домашне-лабораторных условиях) и если да, то с какими катализаторами и при каких условиях, наиболее интересно превращение α-пинена до бензолпроизводных? Интерес не достать какое-то вещество, а именно суметь провести дегидрирование.

  7. Осадок действительно превратился в болотно-зелёный(с оттенком бирюзового) (от времени), сделал свежеприготовленный: при нагревании или действии HCl также переходит в болотно-зелёное нерастворимое вещество (с выделением газа, похожего на CO2), никаких признаков выделения хлора.

    Фото коричневый - аккуратно высушенный (при t около 35-40 градусов) отфильтрованный осадок.

    Во всех остальных случаях получался такой цвет, как в пробирке.

    Помогите определить, всё же что это за вещество?

    post-98839-0-06192200-1384800837_thumb.jpg

    post-98839-0-25766100-1384800837_thumb.jpg

  8. На день оставлю его, чтобы реакция до конца дошла (хотя видимого выделения газа нет),и отстоялся получше, потом профильтрую.

    Я повторил опыт,теперь взял в избытке основный карбонат, он сначала поменял цвет на тёмно зелёный (с выделением газа), а потом стал вот таким

    post-98839-0-22302900-1384731127_thumb.jpg

    post-98839-0-38483000-1384731127_thumb.jpg

  9. Получал дигидроксокарбонат меди(II), на малые части смеси (гидрокарбонат натрия и пентагидрата сульфата меди(II)) случайно попал пероксид водорода: раствор зашипел и помутнел до коричневого цвета.

     

    Попробовал действовать на раствор медного купороса отдельно - выделялся газ, но раствор не изменил цвета, с содой не реагировал. Тогда сделал специально дигидроксокарбонат меди(II) в смеси с водой, при добавлении пероксида осадок стал сначала болотно-зелёного цвета, потом приобрёл всё тот же тёмно-коричневый цвет, остался нерастворимым.

     

    Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

    1.Какие реакции прошли с гидроксокарбонатом?

    2.Была ли реакция с сульфатом или он был просто катализатором в разложении пероксида?

    3.Какой(-ие) продукт(-ы) реакции лежит(-ат) в виде коричневого осадка?

     

    post-98839-0-93572300-1384728543_thumb.jpg post-98839-0-75815700-1384728543_thumb.jpg post-98839-0-41330300-1384728543_thumb.jpg

  10. Если раствор кислоты без примесей, то почему бы его не проэлектролизовать с использованием золотых электродов, чем заниматься перегонкой? Ведь сама кислота будет не сильно электролизоваться, а вода вполне, так можно обезводить очень разбавленную серную кислоту до вполне приличной концентрации (понятно, что раствор охлаждать, чтобы уменьшить испарение кислоты). Опасности в таком случае не сильно больше,чем при песчаной бане, а потери по-моему меньше

×
×
  • Создать...