Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

штормгласс в домашних условиях


Guge

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

ToxaUstt, ради интереса, сколько Вам лет? И в каком городе живете, что Вам не могут на фирме продать элементарные реактивы? (спрашиваю уже во второй раз).

Изменено пользователем Yura Garaga
Ссылка на сообщение

ToxaUstt, ради интереса, сколько Вам лет? И в каком городе живете, что Вам не могут на фирме продать элементарные реактивы? (спрашиваю уже во второй раз).

17, Иваново.

Ссылка на сообщение

17, Иваново.

Не думаю, что у Вас настолько нарушены когнитивные навыки, что напрочь не понимаете написанный выше текст с необходимыми пояснениями.

 

 

Следом Ваши новые вопросы:

1. "Что вообще произойдет?"

2. "Изменится кристадическая решетка Крислов камфоры?"

3. "Она сожмется, станет плотней и быстрей осядет?"

4. "Почему нельзя было выставить за окно на часик?так же и охладила со бы."

 

Затем сообщение, из которого становится ясно, что Вы делаете нечто совсем другое и уже действительно непонятное: "Охлаждал в течении 2ух часов, переодически перемешивая, не взбалтывал, крупные "снежинки" поломались.". Ранее уже выяснялось, что камфора применялась недосушенная, мокрая, но теперь еще более серьезно отклонились от заданного направления.

Виной тому огромная невнимательность, халатность, пофигизм или что-то еще? 

Лучше собрать немого денег, от греха подальше, купить в интернет уже готовый прибор (это прямая ссылка). А к самостоятельным новым экспериментам приступайте только после тщательной работы над своими ошибками (во всех смыслах), тогда возможен результат, а не трата времени.

Ссылка на сообщение

С вопросами даа, не внимательно читал.

 

Про охлаждение у вас не описано сколько по времени охлаждать, у меня и объем большой и толщина стенки бутылки достаточно большая, поэтому не знал сколько охлаждать, еще и емкости достаточно большое нет, в растворе было 6-8см бутылки.

 

Камфора была не сырая, а слегка влажная, сушил на салфетка и она была почти сухая.

Ссылка на сообщение

в растворе было 6-8см бутылки.

Тогда это совершенно бесполезная затея. Такая же глупость, как принимать ванну только кончиками пальцев, в качестве замены полноценному душу.

Весь смысл был в быстром (стремительном!) охлаждении, что подробно описывалось в предыдущих постах.

Изменено пользователем Yura Garaga
Ссылка на сообщение
  • 4 недели спустя...

  О ВОЗМОЖНОСТИ ПРЯМЫХ ИЗМЕРЕНИЙ ФАКТОРА ВЛИЯЮЩЕГО  НА ИЗМЕНЕНИЕ

                                                  ФОРМЫ ГИСТОГРАММ  С.Э.ШНОЛЯ

                                                   

                                                                       

           Рассматривается реализация одного из методов прямого измерения фактора влияющего на изменение формы гистограмм С. Э. Шноля или макроскопические флуктуации МФ, а также возможные способы их измерения. Делается попытка объяснения физической природы этого явления.

 

               Читая научную и научно-популярную литературу  довольно часто встречал статьи о процессах,  происходящих в равновесных и неравновесных  системах различной природы, которые не должны  происходить, если придерживаться современной научной парадигмы см., например обзорную статью http://www.liveastrology.org/shnolj.htm . В журнале «Химия и жизнь» неоднократно обсуждались опыты с «штормглассом», а также в интернете. Есть основания полагать, что  макроскопические флуктуации, наблюдаемые Шнолем, имеют общую природу с процессами, происходящими в штормглассе.  Однако сильная зависимость растворимости камфоры от температуры делает наблюдение за штормглассом путанными и не достоверными. С целью выделения полезного сигнала была  создана установка см. Рис1.  В ампуле 6 находился спиртовый раствор аптечной камфоры, хлористого аммония и натриевой селитры. Количество камфоры  подбиралось так, что бы

при 35 градусах Цельсия в ампуле сохранялся ее осадок. Весовое и процентное соотношение компонент уже не помнится, скорее всего, за основу был принят рецепт из журнала «Химия и жизнь» на основе аптечного камфорного спирта с добавлением избытка камфоры. В качестве регистратора использовался двухканальный ленточный самописец. Самописец пришлось значительно доработать,  т.к. оказалось, что непрерывная регистрация такого медленного процесса, не возможна  из за расплывания чернил и их засыхания. Выход был найден путем добавления специального устройства для прижатия перьев, к бумаге, на короткое время, подбором состава чернил (добавлен глицерин) и пропиткой бумаги машинным маслом. Прижатие перьев происходило каждые 10 минут, сигнал поступал от электронного таймера. Были приняты меры по уменьшению дрейфа нуля усилителей полезного сигнала, для этого использовались операционные усилители с двойным преобразованием 140УД13.  В качестве термодатчика, для измерения температуры вне термостата, использовался «pn» переход точечного кремниевого диода. На рис.2 показан тренд температуры вне термостата, верхний график и тренд изменения высоты осадка в ампуле штормгласса, нижний график. Для удобства восприятия график несколько сжат, его фрагменты, в виде фотографий, приведены на рис. 4,5. Установка работала значительно дольше  периода указанного на рис.2. Первоначально примерно за месяц до  указанного периода ничего не происходило, однако после сильной грозы 06.08.1989 в ампуле штормгласса начали происходить изменения, при постоянной температуре в термостате 35+/-0.1 в ней образовался кристалл в виде пластинки слюды лежащей с наклоном в ампуле. Никаких других осадков не было. Этот кристалл, с периодичностью в сутки, растворялся и возникал вновь.  Наблюдение велось, через специальное окошко в термостате и его целостность не нарушалась. На первый взгляд может показаться, что графики уж очень хорошо согласуются в некоторых местах, что позволяет подозревать непорядки с термостатом, однако в этом случае термостат должен был включаться на длительное время, а этого не происходило, индикатор его работы показывал обычный выбег 2-3мин. Помимо этого нижний тренд не мог иметь плавных очертаний, на нем бы появились ступеньки на месте выхода термостата на постоянный нагрев.  Анализ графиков также показывает, что имеются длительные периоды изменения температуры без существенного изменения толщины осадка. Далее в связи с переездом на другое место жительства измерения были прерваны. Конечно, предоставленный материал даже для меня не является слишком убедительным, уж больно все гладко, да и данных маловато. Для получения более достоверных данных я собрал новую установку, на современной элементной базе, которая имеет двойной термостат, состоящий из наружного, который поддерживает температуру заведомо больше наружной, т.е.  работает на нагрев и внутреннего термостата, работающего на охлаждение (при помощи элементов Пельтье). Такая конструкция позволяет поддерживать постоянную температуру во внутреннем термостате независимо от внешней. Пока у меня нет всех компонент, для создания своего штормгласса  выписал склянку из Китая и поместил ее в термостат, наблюдая за осадком при помощи веб-камеры расположенной там же. Конечно веры, что китайская склянка сделана по рецепту, нет, есть подозрение, что солей они не добавляли. Наблюдение в течение 1.5 месяца показало, что осадок поначалу немного растворившись, далее не менялся см. Рис.6, 7.  Недавно получил из Китая еще одну (для контроля) аналогичную склянку, осадок в ней растворился, в доме,  при 22 градусах полностью, ясно, что летом она заведомо работать не будет. Собственно дальнейшую работу с установкой предполагается производить в два этапа. После создания собственного штормгласса, произвести его наблюдение в термостате при помощи веб-камеры. Если в нем будут замечены, какие либо изменения при  постоянной температуре то можно будет перейти ко второму этапу. Второй этап предполагает создание  установки аналогичной Рис.1, но с существенными отличиями в элементной базе и способе хранения данных. Предполагается использовать целую гамму датчиков, которые будут измерять освещенность, температуру, давление, влажность, напряженность магнитного поля все это будет подключено к микроконтроллеру, а данные будут записываться в цифровой форме на флэш, затем данные будут обрабатываться компьютером и выводиться в удобном для анализа графическом виде.  Все это имеется, скоро мне передадут недостающий компонент, и я запущу установку с собственным штормглассом.

    Теперь хотелось бы высказать гипотезу  о природе описанных в прессе необъяснимых воздействий на различные процессы.

   Известна формула с=1/(Ɛ*µ)½, где, с-скорость света, в вакууме; Ɛ-диэлектрическая постоянная вакуума; µ-магнитная постоянная вакуума. Как видно из формулы она

остается правильной при согласованном изменении диэлектрической и магнитной составляющих. Возможно при перемещении больших масс нейтрального вещества, особенно воды (вода имеет аномально высокую диэлектрическую проницаемость),  возможен согласованный сдвиг, например в сторону увеличения или уменьшения диэлектрической проницаемости вакуума.  Эта аномалия не исчезает сразу после воздействия, а живет некоторое время в виде довольно значительной локальной области в пространстве, которая в принципе может дрейфовать и перемещаться в нем (своеобразный ветер в виде модифицированного вакуума). Механизм воздействия такой области понятен, изменяются силы взаимодействия между атомами, молекулами, ионами,

что  естественно приводит к изменению растворимости и кристаллизации  веществ.

 

                                            post-124492-0-08507100-1486315902_thumb.jpg

                                  

                                   

                                                                       Рисунок 1

1-корпус термостата; 2-вентилятор; 3-нагреватель; 4-ртутный, контактный термометр;

5-осветитель с инфракрасным  фильтром; 6-ампула; 7- раствор камфары; 8-кристаллический

осадок; 9-фотоэлемент; 10-блок термостата; 11-усилитель; 12-клемма самописца; 13-блок

питания осветителя.

 

 

                                       post-124492-0-97364100-1486315937_thumb.jpg

 

 

 

 

                                                                               Рисунок 3

                                        post-124492-0-64094400-1486316013_thumb.jpg

 

                                                                                 Рисунок 4

 

                                          post-124492-0-74918900-1486316076_thumb.jpg

                                                                                Рисунок 5

 

 

 

                                          post-124492-0-25611000-1486316110_thumb.jpg

        

             

 

                                                                  Рисунок 6

                                       

 

                                          post-124492-0-75969200-1486316165_thumb.jpg

                                                                  Рисунок 7

Ссылка на сообщение

alehs314, спасибо за очень интересный материал!

 

У мня пока два вопроса:

 

1)

  спиртовый раствор аптечной камфоры, хлористого аммония и натриевой селитры.

 

C какой целью нитрат калия KNO3 был заменен на натриевую селитру NaNO3?

Присутствие K, возможно, в некоторых опытах даст более интересные результаты, поскольку он естественный источник радиации и гипотетически может влиять на чувствительность штормгласса: "Изотоп 40K (в природной смеси его содержится 0,0117 %) является бета-активным с периодом полураспада 1,251·109 лет. В каждом грамме природного калия в секунду распадается в среднем 31,0±0,3 ядра 40K". Насчет возможного влияния на чувствительность штормгласса некоторых естественных источников радиации это только гипотеза, но, тем не менее... 

 

2) Каким образом самописец регистрировал высоту осадка в штормглассе?

Изменено пользователем Yura Garaga
Ссылка на сообщение

alehs314, спасибо за очень интересный материал!

 

У мня пока два вопроса:

 

1)

 

C какой целью нитрат калия KNO3 был заменен на натриевую селитру NaNO3?

Присутствие K, возможно, в некоторых опытах даст более интересные результаты, поскольку он естественный источник радиации и гипотетически может влиять на чувствительность штормгласса: "Изотоп 40K (в природной смеси его содержится 0,0117 %) является бета-активным с периодом полураспада 1,251·109 лет. В каждом грамме природного калия в секунду распадается в среднем 31,0±0,3 ядра 40K". Насчет возможного влияния на чувствительность штормгласса некоторых естественных источников радиации это только гипотеза, но, тем не менее... 

 

2) Каким образом самописец регистрировал высоту осадка в штормглассе?

Не было KNO3, а был  NaNO3. Свет от осветителя проходя через осадок ослаблялся в зависимости от его высоты.  Освещенность детектора света менялась, далее сигнал усиливался и подавался на самописец.   Для того что бы радиоактивность влияла на растворимость необходимо чтобы, что то влияло на радиоактивность. Как известно средние показатели радиоактивного  распада весьма

стабильны. Хотя Щноль приводит примеры влияния некоторого неизвестного фактора на скорость распада.

Ссылка на сообщение

Для того что бы [/size]радиоактивность влияла на растворимость необходимо чтобы, что то влияло на радиоактивность. Как известно средние показатели радиоактивного распада весьма[/sub][/b]

стабильны. Хотя Щноль приводит примеры влияния некоторого неизвестного фактора на скорость распада.

В "Науке и жизни" есть про это статья: http://www.nkj.ru/news/18542/ (Наука и жизнь 26 Августа 2010, На скорость радиоактивного распада влияет Солнце?) Изменено пользователем St2Ra3nn8ik
Ссылка на сообщение

 По поводу переменной скорости радиоактивного распада была еще такая интересная статья (в 2012 году):Появился метод предсказывать вспышки на Солнце.

 

Вспышки на Солнце можно предсказывать, причем достаточно аккуратно и заранее, заявляют в своей статье авторы из Университета Пардью.

Метод основан на гипотезе, которая гласит, что скорость распада радиоактивных элементов может меняться в зависимости от уровня солнечной активности.Со времени открытия такого явления как радиоактивность эта скорость и соответствующий ей показатель "период полураспада", часто используемый в газетах, считались постоянными для каждого элемента и изотопа. На этом постулате, в частности, основывались достаточно уверенные археологические и палеологические расчеты. Поэтому своего рода революцией является само не так давно появившееся впервые предположение противоположного.

Раньше уже публиковались работы (например, наблюдения в обсерватории Брукхейвена), показавшие, как меняется периодически скорость распада хлора-36, который образуется из атмосферного изотопа аргона-40 под влиянием солнечной радиации, в течение года, в зависимости от близости Земли к Солнцу.Теперь расчеты физиков достоверно, как они утверждают, показывают, что интенсивность гамма-излучения и скорость распада, например, марганца-54, который используется в качестве эталона излучения в различных калибровочных приборах, меняются в зависимости от вспышек на Солнце. При этом по колебаниям скорости можно предсказать "порыв" солнечного ветра.

Пока что рабочая версия состоит в том, что на радиоактивные элементы влияет поток солнечного нейтрино — очень легких частиц с очень высокой скоростью и проницаемостью. Для нейтрино Земля и мы все вместе с ней — почти прозрачны, они пролетают сквозь нас, не замечая препятствия.

 

Свет от осветителя проходя через осадок ослаблялся в зависимости от его высоты.  Освещенность детектора света менялась, далее сигнал усиливался и подавался на самописец.

В 1729 году был экспериментально обнаружен эффект гашения света при прохождении через светопоглощающий материал, например, раствор (в нашем случае осадок). Зависимость экспоненциальная, сейчас она носит назание: Закон Бугера — Ламберта — Бера.

Кратко можно записать так: I (результирующая сила света) = I0(яркость источка света) * exp (k * x)

k - показатель поглощения, в данном случае рыхлой камфоры.

x - толщина слоя камфоры.

Сразу видна одна из проблем, в зависимости от степени рыхлости камфоры у нас может заметно изменяться результат. Еще хуже с тем, что зависимость экспоненциальная, будет сложно превратить линию самописца в реальную толщину осадка. Однако, даже в таком виде как у вас, график определенно может дать важную пищу для размышлений.

Исчезающе мало исследований проведенных в таком научном подходе, чтобы был термостат и непрерывный мониторинг.

Изменено пользователем Yura Garaga
Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика