Практичское применение;)

[Leuchtkäfer]

Я в курсе что не все красители годятся, а только флуоресцентные. Вопрос в том ВСЕ ли флуоресцентные подходят? Или только углеводородные. А лучше всего понять бы механизм трансформации энергии реакции в свет. Понятно, что на это способны только флуоресцентные красители, но не ясно, все ли из них подходят. :glare:

 

Работать будут многие, вот только не все эффективно и продолжительно. Помимо подходящих по энергии (и симметрии!) орбиталей необходима еще и устойчивость к окислению. Поэтому-то и используют, в основном, полиароматику. Из предложенных несомненно подойдут родамины и эозин. Нильский синий не знаю, а вот нильский красный (найти его так и не смог) должен хорошо работать, давая именно красный цвет свечения, в отличие от оранжевых родаминов. В плане яркости и эффективности рубрен -the best, только где ж его найти?

[Chemist-explosioner]

Работать будут многие, вот только не все эффективно и продолжительно. Помимо подходящих по энергии (и симметрии!) орбиталей необходима еще и устойчивость к окислению. Поэтому-то и используют, в основном, полиароматику. Из предложенных несомненно подойдут родамины и эозин. Нильский синий не знаю, а вот нильский красный (найти его так и не смог) должен хорошо работать, давая именно красный цвет свечения, в отличие от оранжевых родаминов. В плане яркости и эффективности рубрен -the best, только где ж его найти?

 

1. Разве продолжительность свечения зависит от красителя? Я думал это зависит от количеств веществ, взятых для продуцирования энергии (ТСРО и перекись водорода). И до тех пор пока производится энергия будет светиться краситель. Ну а яркость и цвет это уже сфера влияния красителя.

 

2. В принципе флуоресцеин не должен окисляться перекисью (не уверен).

 

3. Эозины все подходят (они ж там кажется разные бывают)? И по-моему какой-то из них можно купить в аптеке.

 

4. Вот начет рубрена согласен

[AntrazoXrom]

Я в курсе что не все красители годятся, а только флуоресцентные. Вопрос в том ВСЕ ли флуоресцентные подходят? Или только углеводородные. А лучше всего понять бы механизм трансформации энергии реакции в свет. Понятно, что на это способны только флуоресцентные красители, но не ясно, все ли из них подходят. :glare:

 

P.S. Пытался написать вам в личку. "Пользователь больше не может получать личные сообщения" :(

пардонте, опять яищк переполнился(( щас почистил и всё-таки добрался до компа)) Вот ссылка, как обещал:

http://www.fluorophores.tugraz.at/substance/

Названия красителей в большинстве своем непонятные)) но многие аналогичны русским названиям. Если нужна будет консультация - пишите. Вопрос в том, что вы подразумеваете под терминов "углеводородные красители" ?? :bh: атомы которых состоят только из углерода и водорода?))) Эозин и родамин состоят не только из этих двух элементов, однако светят "дай Бог каждому"))) может Вы имели ввиду деление красителей на органические и неорганические. Тогда это будет немного не точной градацией, ибо сульфид цинка или люминофоры, инициированные европием и т.п. РЗЭ, красителями назвать язык не поворачивается...

[Leuchtkäfer]

пардонте, опять яищк переполнился(( щас почистил и всё-таки добрался до компа)) Вот ссылка, как обещал:

http://www.fluoropho...z.at/substance/

Названия красителей в большинстве своем непонятные)) но многие аналогичны русским названиям. Если нужна будет консультация - пишите. Вопрос в том, что вы подразумеваете под терминов "углеводородные красители" ?? :bh: атомы которых состоят только из углерода и водорода?))) Эозин и родамин состоят не только из этих двух элементов, однако светят "дай Бог каждому"))) может Вы имели ввиду деление красителей на органические и неорганические. Тогда это будет немного не точной градацией, ибо сульфид цинка или люминофоры, инициированные европием и т.п. РЗЭ, красителями назвать язык не поворачивается...

Так или иначе, существует немало чисто углеводородных люминофоров - в основном, полиядерная ароматика - антрацен, нафтацен, перилен, дифенилантрацен, тетрафенилнафтацен, виолантрен, изовиолантрен. Кстати, всем известный бенз(о)пирен тоже весьма ярко флуоресцирует. Ну и помимо этого много соединений, содержащих систему сопряженных кратных связей.

 

Кстати, лантаноиды в ХИС тоже способны работать, в виде бета- дикетонатов (ацетилацетонатов, дибензоилметанатов и т.д.) Европий, тербий, самарий, тулий...

[Jarro]

Ещё можно самому сделать борные фосфоресцирующие люминофоры, но это другая история...

_ _ _ _

 

Да и что там таить, можно сделать тот-же ZnS на газовой плите. За качество, зато, никто не ручается

сам пробовал делать скромное подобие CaO*Cu (тигель над плитой доводился до красного каления), получилась же бяка..

Изменено 5 Февраля, 2012 в 16:49 пользователем Jarro

[Chemist-explosioner]

пардонте, опять яищк переполнился(( щас почистил и всё-таки добрался до компа)) Вот ссылка, как обещал:

http://www.fluoropho...z.at/substance/

Названия красителей в большинстве своем непонятные)) но многие аналогичны русским названиям. Если нужна будет консультация - пишите. Вопрос в том, что вы подразумеваете под терминов "углеводородные красители" ?? атомы которых состоят только из углерода и водорода?))) Эозин и родамин состоят не только из этих двух элементов, однако светят "дай Бог каждому"))) может Вы имели ввиду деление красителей на органические и неорганические. Тогда это будет немного не точной градацией, ибо сульфид цинка или люминофоры, инициированные европием и т.п. РЗЭ, красителями назвать язык не поворачивается...

 

Для начала было бы неплохо понять что делает эта прога. Если я правильно понял, то в первой строке мы выбираем цель, с которой используем краситель (в нашем случае с ТСРО и перекисью это по-моему energy transfer). Далее выбираем краситель какого класса нам нужен (к какому классу относится флуоресцеин?). А потом длины поглощаемых и испускаемых волн. Я прав?

 

Под углеводородными я понимаю вещества из углерода и водорода. Но если мы говорим о флуоресцентных красителях, то еще я подразумеваю, что они имеют сопряженную пи-систему по всему углеродному скелету. Все это в комплексе должно давать способность молекулы поглощать энергию в ультрафиолетовой области спектра и излучать в видимой. Но беда в том, что ультрафиолетовая область - понятие растяжимое)). И в какой именно ее части выделяется энергия реакции - это еще предстоит узнать. Потом спектр поглощения не всякого красителя перекрывается со спектром излучения в процессе реакции. Так что придется вплотную заняться этим вопросом

 

И снова - какой из эозинов? Их же там несколько разных. Который из них подходит придется выяснять.

[Chemist-explosioner]

Так или иначе, существует немало чисто углеводородных люминофоров - в основном, полиядерная ароматика - антрацен, нафтацен, перилен, дифенилантрацен, тетрафенилнафтацен, виолантрен, изовиолантрен. Кстати, всем известный бенз(о)пирен тоже весьма ярко флуоресцирует. Ну и помимо этого много соединений, содержащих систему сопряженных кратных связей.

 

Кстати, лантаноиды в ХИС тоже способны работать, в виде бета- дикетонатов (ацетилацетонатов, дибензоилметанатов и т.д.) Европий, тербий, самарий, тулий...

Вы не знаете где можно найти обширный справочник по органическим люминофорам с частотами поглощения и испускания энергии? Просто нужен краситель, дающий синюю флуоресценцию.

 

Ещё можно самому сделать борные фосфоресцирующие люминофоры, но это другая история...

_ _ _ _

 

Да и что там таить, можно сделать тот-же ZnS на газовой плите. За качество, зато, никто не ручается

сам пробовал делать скромное подобие CaO*Cu (тигель над плитой доводился до красного каления), получилась же бяка..

 

Борные на основе салициловой кислоты и флуоресцеина? Я читал об этих и неорганических люминофорах. Они дают очень слабое свечение, которое держится пару минут((( однако в изготовлении проще)

[Leuchtkäfer]

Две книги, которые часто рекомендую: Красовицкий, Болотин "Органические люминофоры"- обзор по многим классам орг. соединений, Красовицкий, Афанасиади "Препаративная химия органических люминофоров"- собственно, методики синтеза. В интернете найти легко обе книги.

 

Если Вам нужен синий эмиттер для ХИС, то здесь два наиболее распостраненных варианта: 9,10-дифенилантрацен и перилен. А в целом синих очень много.

Изменено 7 Февраля, 2012 в 15:21 пользователем Leuchtkäfer

[Chemist-explosioner]

но перилен, я посмотрел, слабовато светится, да и синтез его на порядки сложнее чем 9,10-дифенилантрацена. Но все равно большое спасибо за литературу

[Leuchtkäfer]

но перилен, я посмотрел, слабовато светится, да и синтез его на порядки сложнее чем 9,10-дифенилантрацена. Но все равно большое спасибо за литературу

Не за что. По поводу родаминов: пробовал родамин Ж (покупал у AntrazoXromа ), с моим неочищенным DNPO светится неплохо, оранжевый цвет. Достал родамин Б, получил красно-оранжевый цвет. С дибромантраценом светится чуть различимо. Возможно, отсыпят немного нильского синего, попробую с ним.

Пропустил было вопрос про устойчивость родаминов. Возможно, окисляются они не перекисью, а тем самым диоксетандионом. Но факт в том, что это не лучший в данном случае люминофор, хотя и более-менее доступный.