Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

лаки на акрилатной основе vs. алкидные - что экологичнее?


egorich

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

А достоверны ли сведения, что связующим полимером минваты являются ффп? Мелкие стеклянные волокна - ничуть не лучше!

можно посмотреть документацию на сайтах Парок, Роквул и т.д., там указано, сколько там этих смол в млг.

А стеклянные волокна изолируются со стороны помещения пароизоляционной пленкой. И базальтовая крошка, к слову, ни чем не лучше.

 

Шанс ускорить старость есть у всех, кто пользуется "экологически безопасными" водно-дисперсионными красками. Они, якобы не содержащие растворители, тем не менее содержат коалесценты (иначе они НЕ работают при температурах ниже 40 град), А подленькое "коалесценты" - и означает во-первых, упомянутый вами метилцеллозольв или его аналоги и дериваты! ВД-эмали - это "сброс" из насыщенного западного рынка ЛКМ нам. С растворителями - я думаю - как то честнее. Запах предупреждает о воздействии и необходимости пользоваться средствами защиты и о технике безопасности.

вроде бы в качестве коалесцента в акриловом лаке используется диоксид диэтилен – диоксан, токсичный и канцерогенный, но он выделяется только в процессе работы.

 

В принципе согласен, экологичность акриловых лаков - маркетинговый миф, но судя по компонентам, акрилатные лаки менее губительно влияют на здоровье человека. Что ни говори,а формальдегид - яд еще тот.

И похоже, что объективных исследований на эту тему ожидать не приходится, т.к. акрил массово заполоняет рынок РФ. Буду испытывать на себе, купил Паркети-Ясся и Dulux Trade Diamond Glaze для лесенки :)

Изменено пользователем egorich
Ссылка на сообщение

Да что же вы так несчастный газ "полюбили"? Других ядов в природе нет?

 

из формальдегида синтезируют основные компоненты алкидных смол - пентаэритрит и Триметилолопропан (т.е предположительно формальдегид должен оставаться в конечном продукте), а в теме как раз сравниваются акрилатные лаки и алкидные. Ну а про то, какой формальдегид полезный, достаточно подробно даже в Википедии описано. Или что-то не так?

Изменено пользователем egorich
Ссылка на сообщение

Или что-то не так?

Я в другом смысле говорю. Что вы, "формальдегид еще тот яд." У вас мебель есть? линолеум, виниловые обои, ламинат? выкидывайте срочно, в производстве тоже применяется формальдегид, причем в намного бОльших количествах. А дети у вас есть? Тогда заберите все пластиковые игрушки, тоже формальдегид используется, а еще и стирол, тоже не сахар.

Ссылка на сообщение

Я в другом смысле говорю. Что вы, "формальдегид еще тот яд." У вас мебель есть? линолеум, виниловые обои, ламинат? выкидывайте срочно, в производстве тоже применяется формальдегид, причем в намного бОльших количествах. А дети у вас есть? Тогда заберите все пластиковые игрушки, тоже формальдегид используется, а еще и стирол, тоже не сахар.

 

Совершенно верно, полностью согласен, и повторю, что писал на прошлой странице:

" когда городская квартира на 80 процентов состоит из всяких фенол-формальдегидных линолеумов, ламинатов, мебели из дсп, а за окном норма по фенолу превышена в несколько раз, есть желание хотя бы на даче минимизировать всю эту ядохимикалию".

Обоев на даче нет - новый сруб, линолеума, ламината нет - массивная шпунтованная доска (ее-то и буду красить лаками), мебели нет пока, хватит полок из досок, из старого домика перетащим столы из массива 50-летней давности, венский стул и сундук столетний, и пару деревянных лавок.

Ссылка на сообщение

а еще и стирол, тоже не сахар.

 

стирол вроде бы используется только в т.н. бюджетных акрилатных лаках. Скорее всего тот акриловый сополимер, который закупают наши евротексы, рогнеды, лакры и сенежи как раз и содержит стирол. В спецификации импортных лаков есть пункт - вредные/опсаные (Substances presenting a physico-chemical, health or environmental hazard within the meaning of the CHIP Regulations or which are assigned occupational exposure limits.) компоненты, там я стирола не видел. Есть Раствор аммониака (аммиака < 0,5 %) в тиккуриловском акриле. В Дулуксовском лаке обозначены как вредные N-METHYL-2-PYRROLIDONE (2.5-10%) и ETHYL DIETHOXOL (1.0-10%). Впрочем не уверен, что в финском и английском сополимере нет стирола.

Ссылка на сообщение

Какой ужас!

А вы только задумайтесь - куда деваются алкидные лаки и краски с ваших стен? Или те же акриловые?

Покрытия стареют, осыпаються в пыль, попадают во все щели и там алкидные разлогаются до пентаэритрита, который превращается в формальдегид и концероген.

А акриловые - на метакрилаты и на стирол и мутоген.

Интересно, что же egorich уподребляет в пищу? Пусть тем и красит, кстати, жить вообще вредно - это можеть привести к смерти :bc:

Ссылка на сообщение

А вы только задумайтесь - куда деваются алкидные лаки и краски с ваших стен? Или те же акриловые?

Покрытия стареют, осыпаються в пыль, попадают во все щели и там алкидные разлогаются до пентаэритрита, который превращается в формальдегид и концероген.

А акриловые - на метакрилаты и на стирол и мутоген.

мы только полы красим :), стены - некрашеные бревна и вагонка.

Мутоген и канцероген - новые хим.элементы?

Интересно, что же egorich уподребляет в пищу? Пусть тем и красит, кстати, жить вообще вредно - это можеть привести к смерти :bc:

Если, например, употреблять регулярно формалин (раствор формальдегида в воде), то участь дедушки Ленина, которого для сохранности регулярно пропитывают раствором формалина с глицерином, гарантирована.

К сожалению, краски на натуральной олифе ма-0xx больше не производят, поэтому льняным маслом не покрасишь :) Есть специальные масла для покрытия полов (Biofa, OSMO и др.), наверное они поэколгичнее, но лак как-то надежнее.

Химик - вообще неэкологичная профессия, скорее эту тему надо с токсикологами обсуждать.

Изменено пользователем egorich
Ссылка на сообщение

поэтому льняным маслом не покрасишь

Почему?, что мешает купить льняное масло, оно дешевле оливкового вдвое. Из него даже олифу варить не надо, оно прекрасно и так высыхает, можно добавить немного сиккатива. Густотертая краска, разведенная этим маслом. Кстати, МА-0XX - это просто густотертая масляная краска, а вот МА-1ХХ1 - это была бы атмосферостойкая масляная краска на натуральной олифе.

Изменено пользователем aversun
Ссылка на сообщение

Почему?, что мешает купить льняное масло, оно дешевле оливкового вдвое. Из него даже олифу варить не надо, оно прекрасно и так высыхает, можно добавить немного сиккатива. Густотертая краска, разведенная этим маслом. Кстати, МА-0XX - это просто густотертая масляная краска, а вот МА-1ХХ1 - это была бы атмосферостойкая масляная краска на натуральной олифе.

 

в лакокрасочной продукции употребляется полимеризованное льняное масло, которое также технологически доводится до состояния определенной износостойкости. Даже натуральная льняная олифа сохраняет легкий отлип десятилетиями и совершенно не износостойка, поэтому красить ей пол - врагу не пожелал бы, тем паче льняным маслом.

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика