Маленькие вопросы, не требующие создания новых тем

[Гость Ефим]

А как обычно отрывают этокси группу? или можно ли ее поменять на метокси? Грубо говоря из этил ванилина обычный можно получить?

Классический способ расщепления простых эфиров фенолов (и вообще - простых эфиров) - действие концентрированной HI (йодистоводородной кислоты). Впрочем, с этилванилином это вряд ли пройдёт - альдегидная группа всё испоганит, параллельно конденсация пойдёт. Вопрос не так прост.

[Razor8]

Классический способ расщепления простых эфиров фенолов (и вообще - простых эфиров) - действие концентрированной HI (йодистоводородной кислоты). Впрочем, с этилванилином это вряд ли пройдёт - альдегидная группа всё испоганит, параллельно конденсация пойдёт. Вопрос не так прост.

т.е. техника деметилирования ничем не поможет?.. печалька.. посоветуйте пожалуйста, где можно что-нибудь почитать на эту тему.. желательно селективно оторвать этокси группу.. а вот если там будут примеси ванилина, хочется чтобы от него ничего не отвалилось.

[Гость Ефим]

т.е. техника деметилирования ничем не поможет?.. печалька.. посоветуйте пожалуйста, где можно что-нибудь почитать на эту тему.. желательно селективно оторвать этокси группу.. а вот если там будут примеси ванилина, хочется чтобы от него ничего не отвалилось.

Да тут читай-не читай, а эфирная связь слишком инертна. В условиях, когда она препаративно расщепляется, сама молекула ванилина не выживет. Тут возможен только кружной окольный путь с модификацией и последующим возрождением альдегидной группы. Долго, затратно, и сложно.

[Razor8]

Да тут читай-не читай, а эфирная связь слишком инертна. В условиях, когда она препаративно расщепляется, сама молекула ванилина не выживет. Тут возможен только кружной окольный путь с модификацией и последующим возрождением альдегидной группы. Долго, затратно, и сложно.

т.е. связь этокси группы сильнее метокси, так?

[Гость Ефим]

т.е. связь этокси группы сильнее метокси, так?

Она не сильнее, она просто инертная, требует жёстких условий для расщепления. Метокси на этокси заместить будет так же трудно.

[Alonerover]

Цель: требуется перегнать окисленный фенол в воду (для выделения ДНК фенольным методом). В интернете нашёл вот такую методику -

 

"Фенол перегоняют на песчаной или масляной бане. В колбу Вюрца помещают 88г фенола, 12мл Н20, 100мг алюминиевых стружек и 50мг NaHC03. Собирают фракцию, кипящую при 183С."

 

Вопросы:

1 - на фига там вода, если фенол кипит при 181,84°C? По идее проще сразу налить воду в приёмную колбу?

2 - что там делает алюминий и гидрокарбонат?

3 - увеличится ли срок хранения если перед запечатыванием вытеснить воздух углекислым газом или баловство это?

4 - на молбиол прочитал что сместь фенол-вода плохо расслаивается, советуют ускорять расслоение хлороформом, а его жалко - можно ли подобрать "аналог" для хлороформа, например тетрахлорметан?

 

5 - нужна ли терморегуляция, т.е. не полетят ли продукты окисления фенола, от которых надо избавиться, в приёмник?

[Гость Ефим]

Цель: требуется перегнать окисленный фенол в воду (для выделения ДНК фенольным методом). В интернете нашёл вот такую методику -

1 - на фига там вода?

2 - что там делает алюминий и гидрокарбонат?

Всё - для восстановления продуктов окисления фенола (с переводом в нелетучее состояние) - дабы не гнались они вместе с фенолом.

[Razor8]

Она не сильнее, она просто инертная, требует жёстких условий для расщепления. Метокси на этокси заместить будет так же трудно.

Ясно, спасибо. Полагаясь на Ваши знания и опыт идею переделать ванилаль в ванилин я откладываю.

[Гость Ефим]

Ясно, спасибо. Полагаясь на Ваши знания и опыт идею переделать ванилаль в ванилин я откладываю.

А Вы не полагайтесь так уж сильно, я далеко не Вудворд и часто ошибаюсь . Просто попробуйте.

У меня с шефом регулярно стычки бывают на этой почве - я постоянно в роли адвоката дьявола выступаю и во всякой идее ищу червоточину. Попробуйте деалкилировать ванилаль йодистым водородом. Конденсация - конденсацией, но альдегидная группа, с другой стороны, сильно затрудняет такого рода реакции. Вполне возможно, что эта реакция идет себе вполне гладко, а я - перестраховщик.

[Razor8]

А Вы не полагайтесь так уж сильно, я далеко не Вудворд и часто ошибаюсь . Просто попробуйте.

У меня с шефом регулярно стычки бывают на этой почве - я постоянно в роли адвоката дьявола выступаю и во всякой идее ищу червоточину. Попробуйте деалкилировать ванилаль йодистым водородом. Конденсация - конденсацией, но альдегидная группа, с другой стороны, сильно затрудняет такого рода реакции. Вполне возможно, что эта реакция идет себе вполне гладко, а я - перестраховщик.

Попробую.. HI нужен максимально концентрированный? температура какая желательна? Есть ли качественная реакция на определение ванилаля? т.е. можно ли определить присутсятвие этил-ванилина в ванилине?