trial run 18 156 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 А я что, его собирался описывать? Или ты не понял, о чём я говорил? Ну если не понял, объясняю: Электролит больше не надо приготавливать, он сам приготавливается в электролизе, с тех пор, как я явился миру. Так что, корона мне к лицу. Гыыы... Ну конечно же, это не технология для аффпредприятия, это технология для гаражиста, которому, собственно апробированный слиток в 9999 не нужен. Но серебро непререкаемой чистоты для ювелира. Согласен, что так можно упростить жизнь, но это не путь гениального Монстра, это путь ленивого Монстрика, а вот почему??? Может ищем время для катания бочки??? Меня всю жизнь, начиная с родителей учили все делать хорошо, если можно то еще и быстро. Но делать просто быстро - ответ в народной мудрости - Быстро котята делаются, только слепыми родятся. В матрице у Чугаева хорошо описано почему так делать не стоит, это тем, кто прочтет и не поймет о чем я толкую, ты я думаю читал эту книгу, а возможно и кое чего почерпнул. гы гы Цитата Ссылка на сообщение
Монстр 345 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 По поводу меди - тут ты батенька извини - но лох. Часть ее у меня оборотная, а остальная, читай лишняя, после индукционной печи - уходит как металл. Оборотная и не только она, но ты типа гений - поймешь и применишь. Че там жевать, все схвачено и пора книгу писать - Гаражные открытия - во сне воображении и наяву. По поводу меди если, то это не я лох, это ты с подобного рода вещами возишься. А у меня в забвении и покруче вещи валяются, некоторым уже как 8 лет стукнет, и типа мне делать нефиг, как цементированной медью заняться. Если тебе не фортит с сырьём, и ты решил, что у всех так, ты глубоко ошибся. Примеры каловарства с западных форумов, для меня являются слишком бедным сырьём, чтоб я на них время тратил. Цитата Ссылка на сообщение
trial run 18 156 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 Ну, учитывая моё равнодушие к золоту, я за аффинажными темами не особо слежу, вероятно должно было быть. Да я и без претензий на дискуссию. Но ещё раз поясните, в чем сложность отмывания Олова, кислотой или щелочью. Для моего самообразования. А то на бумаге все легко выглядит Да тут и пояснять нечего, просто далеко не все знают как растворить олово, дабы не получить кисель металлоолвянки и еще меньше знают как от нее избавиться, хотя как по мне - то лучше не допустить. И еще бытует в каловарских кругах мнение (мной не разделенное), что наличие в растворе олова не позволяет осадить полностью довольно чистое зло. Где то примерно так. Цитата Ссылка на сообщение
Монстр 345 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 (изменено) Согласен, что так можно упростить жизнь, но это не путь гениального Монстра, это путь ленивого Монстрика, а вот почему??? Может ищем время для катания бочки??? Меня всю жизнь, начиная с родителей учили все делать хорошо, если можно то еще и быстро. Но делать просто быстро - ответ в народной мудрости - Быстро котята делаются, только слепыми родятся. В матрице у Чугаева хорошо описано почему так делать не стоит, это тем, кто прочтет и не поймет о чем я толкую, ты я думаю читал эту книгу, а возможно и кое чего почерпнул. гы гы Как раз так и стоит делать в гаражных условиях, это экономия времени, которое не потратил на электролит, и нет надобности дымить ноксами, а ювелиру глубоко ложить на книгу Чугаева, и что в ней написано, включая технологию, ему нужно хорошее серебро, и оно хорошее и чистое. И чистоплюйством заниматься незачем, когда результатом должно быть всего лишь чистое серебро. Всё остальное - попытка оправдания. А моя гениальность - как раз и есть лёгкий путь для гаражного каловара. Эврикааааааааааааааааааааааа! Может ищем время для катания бочки??? Зачем его искать? Я вот прям ща чашечку накачу. Отдохну, а потом... вторая половина дня. Изменено 6 марта 2018 пользователем Монстр Цитата Ссылка на сообщение
trial run 18 156 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 (изменено) Как раз так и стоит делать в гаражных условиях, это экономия времени, которое не потратил на электролит, и нет надобности дымить ноксами, а ювелиру глубоко ложить на книгу Чугаева, и что в ней написано, включая технологию, ему нужно хорошее серебро, и оно хорошее и чистое. И чистоплюйством заниматься незачем, когда результатом должно быть всего лишь чистое серебро. Всё остальное - попытка оправдания. А моя гениальность - как раз и есть лёгкий путь для гаражного каловара. Эврикааааааааааааааааааааааа! Так а в чем Эврика??? В том что ты не знал о электрохимическом растворении серебра в азотной кислоте???? Или в том что применил его в своих целях??? Где новизна???? Из за чего нужно восторженно рыдать и умиляться??? Кстати сульфитный способ снятия покрытия, который ты именуешь своим я усовершенствовал и все его недостатки свел до минимума. Жаль конечно, что не к нулю, но это принципиально невозможно. И контакт не теряется и металл почище и время поменьше, но писать не буду, корона уж больно давит к земле. :lol: Ну а я сейчас откланиваюсь - пора, я в отличие от тебя еще имею очень много того что не позволяет быть свободным химиком - художником. Но это чертовски здорово и тебе этого к сожалению не понять. Изменено 6 марта 2018 пользователем trial run 18 Цитата Ссылка на сообщение
radiodetaleylubitel 96 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 И что там за проблема с метаоловянкой Она со временем переходит в полиоксиды олова 4 с условной формулой SnO2, этот оксид ведет себя с кислотами как и SiO2. Кроме того он очень мелкий и может проходить через крупные фильтры и напрочь забивать фильтры которые его улавливают. Фильтруется через него также, как через слой жирной глины. Оседает такое олово не быстро, поэтому получить смешанный осадок зла с метаоловянкой получается легко и естественно. Протравливание в кислотах не очищает осадок золота от SnO2. Просто зло получается чуть светлее и чуть побольше. При плавке осадка в восстановительном пламени часть олова восстанавливается и переходит в слиток. Разве этого мало, чтоб не любить его? Но если и этого мало, то после цв получается и SnCl4, который относительно быстро в воде гидролизуется до метаоловянки, но пока в растворе есть ион Sn4+, ионная сила пропорциональна квадрату заряда иона. То есть один моль иона Sn4+ дает такой же вклад в ионную силу раствора, как и 16 моль иона Cl-. А ионная сила раствора вызывает увеличение растворимости веществ в растворе, тем самым препятствуя осаждению осадка и его коагуляции, заставляет его "висеть" в растворе. Также оседая метаоловянка способна захватывать с собой в осадок катионы металлов, тем самым вызывая потери металла уже сразу после растворения - на этапе фильтрации раствора от осадка. И чем больше зла в растворе тем сильнее потери. И выбить захваченное зло очень не просто, а некоторые даже и не знают об этом. Еще одна ошибка, вызванная оловом, связана с тем, что часто экономят азотку(чтоб потом не выпаривать) и олово попадает в раствор в виде SnCl2, чем это грозит вполне понятно. Люди видят, что весь металл растворился и начинают фильтровать раствор от мусора, потом гасят остатки азотки, потом у них появляется непонятная муть, они снова фильтруют, а потом уже чистый раствор восстанавливают. Но часть зла, благодаря олову, они поймали на фильтр и выкинули. Короче, олово вызывает потери зла на всех этапах, и люди с большим опытом уже знают, что много олова - это верный знак, что что-то пойдет не так. Цитата Ссылка на сообщение
Монстр 345 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 (изменено) Так а в чем Эврика??? В том что ты не знал о электрохимическом растворении серебра в азотной кислоте???? Или в том что применил его в своих целях??? Где новизна???? Да ладно, не включай умного, унизить меня, у тебя не получиться, никто до меня такого лёгкого пути рафинирования серебра не озвучивал. Вот и весь хер до копеечки. Новизна в абсолютно новом, лёгком пути достижения результата, без изготовления электролита, ты так до сих пор и не понял о чём я говорил? Или просто ищешь зацепку меня обосрать? Ты уже раз пытался, с аскорбинкой, в итоге помычал как телёнок и утух. И сульфитную электрохимию не я придумал, я этого никогда не скрывал и дал сразу ссылку на патент. Полгода назад ты же обсирал сульфитную электрохимию, и что, вернулся таки попить к колодцу, в который сам же плевал?.. Так а в чем Эврика??? В том что ты не знал о электрохимическом растворении серебра в азотной кислоте???? Или в том что применил его в своих целях??? Где новизна???? Ты сейчас задал вопрос, умышленно не предполагающий других ответов. Я даже перестаю сомневаться, что ты вообще до меня, когда-то думал о том, на чём меня подловить хочешь. Типа, ты аффинажёр со стажем, а потом выяснится, что ты электролизного серебра-то и не видел никогда. А как выглядит большой красивый монокристалл серебра, не дендриды, видел? Наверно нет. А я видел, сантиметра полтора-два длиной, сказочно красивая штуковина. Оседает такое олово не быстро, поэтому получить смешанный осадок зла с метаоловянкой получается легко и естественно. Протравливание в кислотах не очищает осадок золота от SnO2. Просто зло получается чуть светлее и чуть побольше. При плавке осадка в восстановительном пламени часть олова восстанавливается и переходит в слиток. В плотном и кислом растворе, по моим наблюдениям, оно оседает быстро, отстаивание чаще приносит более быстрый результат прифильтровании, хотя и с затраченным временем, чем попытка отфильтровать муть на вакуумнике. А пламенем, да, метаолово не плохо так восстанавливается; если его не много, можно соды в шихту добавить. Изменено 6 марта 2018 пользователем Монстр Цитата Ссылка на сообщение
radiodetaleylubitel 96 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 В плотном и кислом растворе, по моим наблюдениям, оно оседает быстро, отстаивание чаще приносит более быстрый результат прифильтровании, хотя и с затраченным временем, чем попытка отфильтровать муть на вакуумнике. "оседает не быстро " - я имел ввиду, что процессы окисления SnCl2, гидролиза SnCl4, поликонденсации метаоловянки протекают не мгновенно, а достаточно долго, чтоб олово успело "прокрасться" через несколько ступеней обработки, и только длительная пауза в работе позволяет его обнаружить. А пламенем, да, метаолово не плохо так восстанавливается; если его не много, можно соды в шихту добавить. Тогда уж плавить с селитрой. Цитата Ссылка на сообщение
Монстр 345 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 Т Ну а я сейчас откланиваюсь - пора, я в отличие от тебя еще имею очень много того что не позволяет быть свободным химиком - художником. Но это чертовски здорово и тебе этого к сожалению не понять. Да конечно, ты видимо из тех, кто смысл жизни нашёл в сравнении со мной, учитывая, что я его и не собираюсь искать. Откуда же мне понять, как это здорово - твои заботы. Виноград мой скоро с теплом новые побеги даст, а я то, горемычный, оказывается должен твоим заботам завидовать, а не винограду своему радоваться... Цитата Ссылка на сообщение
ksks77 0 Опубликовано: 6 марта 2018 Рассказать Опубликовано: 6 марта 2018 (изменено) Приплавке С селитрой, бурой олово не уйдет в шлак? Изменено 6 марта 2018 пользователем ksks77 Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.