Mngame Опубликовано 30 Октября, 2012 в 14:04 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 14:04 Здравствуйте, нашел в интернете задачу следующего содержания и попал в тупик... Условие: Эквимолярная смесь углеводородов с одинаковой массовой долей углерода (92.308 %) не обесцвечивает бромную воду. При обработке 5.2 г этой смеси перманганатом калия в кислой среде в реакционной смеси из органических кислот была обнаружена только бензойная кислота, для нейтрализации которой потребовалось 13.1 мл 15 %-ного раствора КОН (ρ = 1.14 г/мл). Установите строение и массу углеводородов в исходной смеси. _____________________________ Мои рассуждения: Так как смесь эквимолярна => колво первого вещ = колво второго, а значит, можно пойти от обратного: Колво КОН = 0.04( с очень небольшой погрешностью), реакция между КОН и кислотой 1:1 => Кислоты = 0.04. Из массовой доли находим, что С:Н = 1:1. Так как масса 1 вещ+ 2вещ=5.2г ищем вещества. Допустим, только одно вещ прореагировало => (5.2 - Mv1*0.04)/0/04 = Mv2, где Мв это масса веш 1 и 2. Получаются неправдоподобные ответы, которые явно обесцвечивают бром.воду. Если оба вещества реагировали, то единственным верным вещ является вещ с формулой С10Н10. Но! Вот тут и весь ступор, не могу найти ни одного вещества с такой формулой, чтобы не обесцвечивало бром воду и одновременно реагировало бы с перманганатом с образованием бензойной. Очень прошу, поправьте, пожалуйста, где не прав и помогите с подбиранием формулы в случае, если суждение правильное! Спасибо! Ссылка на комментарий
Mngame Опубликовано 30 Октября, 2012 в 16:41 Автор Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 16:41 Очень нужна помощь... Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:06 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:06 Здравствуйте, нашел в интернете задачу следующего содержания и попал в тупик... Условие: Эквимолярная смесь углеводородов с одинаковой массовой долей углерода (92.308 %) не обесцвечивает бромную воду. При обработке 5.2 г этой смеси перманганатом калия в кислой среде в реакционной смеси из органических кислот была обнаружена только бензойная кислота, для нейтрализации которой потребовалось 13.1 мл 15 %-ного раствора КОН (ρ = 1.14 г/мл). Установите строение и массу углеводородов в исходной смеси. _____________________________ Мои рассуждения: Так как смесь эквимолярна => колво первого вещ = колво второго, а значит, можно пойти от обратного: Колво КОН = 0.04( с очень небольшой погрешностью), реакция между КОН и кислотой 1:1 => Кислоты = 0.04. Из массовой доли находим, что С:Н = 1:1. Так как масса 1 вещ+ 2вещ=5.2г ищем вещества. Допустим, только одно вещ прореагировало => (5.2 - Mv1*0.04)/0/04 = Mv2, где Мв это масса веш 1 и 2. Получаются неправдоподобные ответы, которые явно обесцвечивают бром.воду. Если оба вещества реагировали, то единственным верным вещ является вещ с формулой С10Н10. Но! Вот тут и весь ступор, не могу найти ни одного вещества с такой формулой, чтобы не обесцвечивало бром воду и одновременно реагировало бы с перманганатом с образованием бензойной. Очень прошу, поправьте, пожалуйста, где не прав и помогите с подбиранием формулы в случае, если суждение правильное! Спасибо! Окисляется действительно только одно вещество (положим - первое), но в Ваших рассуждениях есть один изьян.(5.2 - Mv1*0.04)/0.04 = Mv2 Почему Вы решили, что количество щелочи (сиречь - количество бензойной кислоты) равно количеству этого первого вещества? Ссылка на комментарий
Mngame Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:13 Автор Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:13 Окисляется действительно только одно вещество (положим - первое), но в Ваших рассуждениях есть один изьян. (5.2 - Mv1*0.04)/0.04 = Mv2 Почему Вы решили, что количество щелочи (сиречь - количество бензойной кислоты) равно количеству этого первого вещества? А как тогда? Куда она еще тратится? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:42 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:42 (изменено) А как тогда? Куда она еще тратится? Она никуда не тратится. Предположим, что из 1 моль вещества 1 при окислении получается 2 моль бензойной кислоты.Смесь ведь эквимолярная. Если окисляется только одно вещество, при эквиваленте 0.04 молярная масса получается 130, а суммарный состав смеси C10H10. Получается бесперспективно. Вот если взять эквивалент вдвое меньше, то молярная масса получится 260, а суммарный состав C20H20. Далее можно покончить с математикой и включить химию. Неокисляющееся вещество состава C:H = 1:1 это, очевидно, бензол C6H6. Тогда окисляющееся вещество имеет состав C14H14. И из него получается 2 молекулы бензойной кислоты. Тут есть варианты. Как минимум один. Изменено 30 Октября, 2012 в 18:46 пользователем Ефим Ссылка на комментарий
Mngame Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:51 Автор Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 18:51 Она никуда не тратится. Предположим, что из 1 моль вещества 1 при окислении получается 2 моль бензойной кислоты. Смесь ведь эквимолярная. Если окисляется только одно вещество, при эквиваленте 0.04 молярная масса получается 130, а суммарный состав смеси C10H10. Получается бесперспективно. Вот если взять эквивалент вдвое меньше, то молярная масса получится 260, а суммарный состав C20H20. Далее можно покончить с математикой и включить химию. Неокисляющееся вещество состава C:H = 1:1 это, очевидно, бензол C6H6. Тогда окисляющееся вещество имеет состав C14H14. И из него получается 2 молекулы бензойной кислоты. Тут есть варианты. Как минимум один. Спасибо Вам! Я приходил к мнению, что это 1.2-дифенилэтан, но второе вещество почему-то получалось массой 50г/м, теперь все понятно, мистика Ссылка на комментарий
george123 Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:07 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:07 Хмм.. Что-то я не очень понимаю. n© : n(H) = 1 : 1 n(KOH) = 0.04 mol Тут все нормально. Как определяем суммарный состав, С20Н20 или С10Н10 ? Просто подбором? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:18 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:18 (изменено) Хмм.. Что-то я не очень понимаю. n© : n(H) = 1 : 1 n(KOH) = 0.04 mol Тут все нормально. Как определяем суммарный состав, С20Н20 или С10Н10 ? Просто подбором? Изначально предполагаем, что окисляется только одно вещество.5.2/0.04 = 130, что соответствует формуле C10H10 В сущности это означает, что реакция описывается уравнением C10H10 --[O]--> C6H5COOH + С3H3 С3Н3 - из этого ничего не вылепишь Берём вдвое меньший эквивалент: 5.2/0.02 = 260 и состав С20Н20 уравнение C20H20 --[O]--> 2C6H5COOH + С6H6 А тут уже есть решение. Изменено 30 Октября, 2012 в 19:20 пользователем Ефим Ссылка на комментарий
george123 Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:39 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:39 Значит, оставшееся вещество состава C14H14 при окислении дает две молекулы бензойной к-ты? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:42 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2012 в 19:42 Значит, оставшееся вещество состава C14H14 при окислении дает две молекулы бензойной к-ты? Так и есть. Тут единственный вариант получаеццо. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти