Разбитый градусник

[Chromium]

Да, не озаботились. Не все у нас сразу делается, мы не Европа, увы. Вспомним недавнюю ситуацию с свинцовыми аккумуляторами от легковой и грузовой техники. Еще пару лет назад ими была завалена вся страна. Потому что перерабатывать вторичный свинец - нерентабельно, а уж тем более вместе с пластмассовыми и еще совковыми - громоздкими асбоэбонитовыми корпусами. Грязное это дело. Так и задыхалась страна в сотнях тонн отработанных аккумуляторов,исторгая из их недр пары серной кислоты и летучего мышьяка, загаживая пруды и водоемы возле вечно необустроенных гаражных кооперативов и автомастерских, пока.. о чудо, не стали принимать эти батареи в вторцветмет сначала по восьмерке, а сейчас и по сорок рублев за кило против 2-3 рублей за кило года четыре назад. И исчезли вдруг эти тяжелые пластмассовые штуковины со всех углов и закоулков. Без серьезных вливаний со стороны государства никто бы в здравом уме не стал браться за переработку дешевого свинца, постепенно расширяя производство, и, следовательно, делая его рентабельным. Мировое сообщество постепенно отказывается от использования ртути и ее производных в любом производстве, заменяя ее на менее токсичные металлы и сплавы. Как будет решаться вопрос с утилизацией сотен тысяч тонн ртутьсодержащих отходов, пока никто не знает. Ртуть сама по себе - недорогой металл, и извлечение ее из отходов-это скорее дело совести, нежели прибыли. Если кто-то не верит в токсичность ртути-пусть не верит, но утверждать об этом на единственном популярном химическом сайте в нашей стране-это преступление. Если для вас она нетоксична-смело не убирайте дома разбитый градусник,собирая лишь стекла, и собирайте осколки разбитой люминисцентной лампы пылесосом, разгоняя и распыляя мелкие шарики и пары по всей квартире. В конце концов-вам там дальше жить, и вы там хозяин. P.S. Касательно автора темы-важное дополнение. Вы вызвали специалистов, которые сделали замер воздуха на пары ртути сразу после проветривания и т.н. демеркуризации, этого делать нельзя, потому что показания приборов при подобных замерах всегда будут показывать норму ПДК или даже ниже. Замер на пары ртути проводят в помещении, которое не проветривалось, и после уборки ртути должно пройти некоторое время, чтобы показать реальную ситуацию возможного остаточного загрязнения воздуха в помещении, а так же оставшееся кол-во свободной ртути после уборки, а вовсе не исследовать уличный воздух, которым вы постоянно все равно не дышите.

[Казимир]

Я в детстве сколько этих градусников перебил в квартире, и ничего, никто не умер

[torpedineformes]

Я в детстве сколько этих градусников перебил в квартире, и ничего, никто не умер

При хроническом отравлении ртутью, в большинстве случаев, остаются жить, но...

[Crazyxumuk]

как раз ртутью щаз занимаюсь...

из правил обращения с ней рецепт тест-полосок:

сливают равные объемы 10% р-ров медного купороса и иодида калия, осадок отсасывают, промывают водой, а затем 1% р-ром сульфита натрия до обесцвечивания, затем свлажняют спиртом до кашеобразного стостояния, подкисляют азоткой (1 капля на 50 г каши) и наносят на бумагу

чем быстрее появляется окраска - тем больше концентрация паров (если очень надо - скину потом табличку время/концентрация)

 

ЗЫ. кста - никто не помнит, какой фильтр нужен на противогаз, чтоб он ртуть не пропускал?

 

Здравствуйте! Скиньте пожалуйста таблицу, заранее очень благодарен

[Константин Д]

Здравствуйте! Скиньте пожалуйста таблицу, заранее очень благодарен

 

Википедия

 

Кстати,сам недавно разбил термометр на балконе,за ~ 2 недели ни намека на испарение мелких капелек,которые остались,но на уровне пояса пдк не превышено,изменение окраски инд. бумажки только вплотную.

Изменено 14 Сентября, 2011 в 11:38 пользователем Константин Д

[Chromium]

"Кстати,сам недавно разбил термометр на балконе,за ~ 2 недели ни намека на испарение мелких капелек,которые остались,но на уровне пояса пдк не превышено,изменение окраски инд. бумажки только вплотную"

Интересно, как вы хотели засечь пары ртути на эти, не очень-то и активные, индикаторы, при постоянном ветродуе? Даже если ваш балкон застеклен намертво, там все равно полно сквозных щелей,а бумажки применимы только в закрытых помещениях с малым воздухообменом, либо сам ваш индикаторный состав изготовлен с нарушением технологии.

О бумажках.

а)Изготавливаются в помещении, воздух которого не загрязнен парами ртути и прочей химии.

б)Хранятся бумажки в банке с ПРИТЕРТОЙ ПРОБКОЙ при комнатной температуре и влажности.

ПРИГОТОВЛЕНИЕ ИНДИКАТОРНЫХ БУМАЖЕК НА РТУТЬ И ЕЕ ПАРЫ

1) Смотреть и соблюдать весь синтез пункт а).Сливают равные объемы (по 200 мл)10% р-ра йодистого калия и 10% р-ра сернокислой меди.

2) Образовавшийся осадок отстаивают 1-3 минуты, сливают верхний слой бурой жидкости.

3) Осадок промывают 3-5 раз дист. водой, затем р-ром сульфита натрия, до обесцвечивания осадка. Вместо сульфита натрия можно использовать 1% р-р иодата калия и 1% р-р сульфида натрия (каждым раствором промыть один раз). Затем осадок вновь промывают дист. водой до конечного обесцвечивания.

4) Полностью сливают воду и промокают осадок салфеткой досуха

5) Осадок переносят в небольшой стакан, и добавляют немного этанола до получения полужидкой пасты. Подкисление 25% азотной кислотой: подкисляется из рассчета 1 капля на 50 грамм пасты, то есть если объемы производства действительно большие, а не на один раз.

6) Полученную пасту наносят ватной палочкой на нарезанную бумагу и сушат в атмосфере, НЕ ЗАГР. ПАРАМИ РТУТИ.

7) Внимание! Для удобства сравнения, одну полоску положите в банку с притертой пробкой для сравнения исходного цвета с размещенными бумажками.

8) Индикаторные бумажки должны получиться кремового цвета.

Если бумажки не приобретут палево-розового цвета через 4 часа при ~15 градусах по Цельсию - содержание паров ртути в норме или ниже нормы ПДК-ЭТО ПДК ПРИМЕНИМО ТОЛЬКО ДЛЯ ЛАБОРАТОРИЙ, А НЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ КВАРТИР!!

Высчитать примерную концентрацию паров ртути в воздухе по бумажкам можно, но это все весьма приблизительно, тк зависит от множества факторов. Бумажки не являются методом количественного определения ртути в воздухе помещений, ИХ БЕССМЫСЛЕННО ПРИМЕНЯТЬ на улице, в коридорах, на лестничных пролетах,на балконах, в вентиляционных шахтах/каналах и рядом с ними, а так же в местах с постоянным оттоком/притоком воздуха, в тч извне.

ВАЖНО! В МЕСТАХ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ЛЮДЕЙ ДАННЫЕ БУМАЖКИ ДОЛЖНЫ НАЧАТЬ АЛЕТЬ ЛИШЬ ЧЕРЕЗ 20-24 ЧАСА! Если они изменили свою окраску раньше, то постоянно находиться в таком помещении НЕЛЬЗЯ.

КАК ПРАВИЛЬНО ХРАНИТЬ РТУТЬ?

Есть только два способа безопасного хранения ртути: Способ единственно надежный-запаянная ампула из молибденового стекла, емкостью 30-40 мл. 1)Ампулы бьются. 2)Проверять, бьются или нет не надо. Хранение при комнатной температуре вместе с обычными реактивами. Способ второй-толстостенная стеклянная посуда с притертой пробкой на вакуумной смазке. Следует помнить, что смазка загрязняет ртуть. Способ, о котором я вам не скажу-это хранение ртути подальше от жилых домов, прикопанной в землю, в стеклянной посуде (ртуть испаряется через слой стекла обычной бутылки!) с притертой пробкой. В заводской упаковке ртуть не хранится.

Насчет противогаза от паров ртути, то на довольно долгий срок помогает обычный толченый аптечный активный уголь, который можно использовать как начинку картриджа самодельного противогаза. А можно использовать обычный медицинский бинт: сложить его в 5-6 слоев и надеть как маску. Бинт отлично защищает от довольно высоких конц. паров ртути в воздухе (точных цифр уже не помню) примерно на сутки. Естественно, такой бинт одноразовый!

[M_GM]

Ртутная истерия, как и вообще хемофобия, оказывает на здоровье гораздо большее воздействие, чем все пары ртути, которые человек неизбежно вдыхает на протяжении жизни.

 

Весь этот стресс от разбитого градусника, с беганьем по чиновникам, кучей реактивов для демеркуризации (дышать которыми не вредно), снятием полового покрытия, полным ремонтом, выбросом бытовой техники и остающимся страхом, а вдруг всего это мало...

Все эти страхи "да симптомов нет, и жить вы будете, но будете болеть и лет через 60-80 неизбежно умрете" - как будто без всякой ртути вы болеть не будете и жить будете вечно. Но зато позволяет всякую последующую болячку списывать на разбитый градусник.

 

Напоминает известную побасенку о вреде огурцов: "У 90% людей потребляющих огурцы на протяжении 50-60 лет наблюдается выпадение волос и зубов, развитие сердечных болезней, остеохондроза и других заболеваний. Огурцы - страшный, медленно действующий яд! Съев огурец вы не почувствуете симптомов отравления, кроме, возможно, легкого бурчания в животе. Но в течении года после приема огурца человек неизбежно заболевает простудными заболеваниями, у 10% людей проявятся заболевания зубов, 1% попадет в ДТП! Из лиц начавших употреблять огурцы в 1911 году в живых остались считанные единицы! Берегитесь огурцов!"

 

"ртуть испаряется через слой стекла обычной бутылки" - ах, какой ужас!

"Бинт отлично защищает от довольно высоких конц. паров ртути в воздухе" - ах, какое счастье!

[Константин Д]

Chomium,я имею представление,о том,что вы написали в своем посте.Делал ради любопытства,да и непосредственно в квартире изм. цвета бумажек не было неделю(дальше не стал держать)

[Chromium]

Что ж, уважаемый M_GM, вы заработали честным трудом звание Эксперт, чтобы, сидя в мягком и уютном кресле говорить с ленцой: "Не верю!..". Вообще, меня как тайного созерцателя всего живого, искренне удивляет это, почему то исконно русское "Авось" и "А я не верю". Да и правда, что на них-парАх-то, написано, что ли, что ими дышать опасно?? Опыт то человек приобретает, испытав все на своей, так сказать, шкуре. И кому удается ее сохранить, тот и пишет вехи Истории. А кто то просто сидит и читает это все на диване. Нет, это я не про вас, конечно А вот еще каких то 60 лет назад вышла потрясающая книга "Вредные химические вещества в промышленности" Н.В.Лазарев, 1951, где черным по белому такие же вот "ученые" дяденьки охарактеризовали треххлористый фосфор и хлорокись фосфора как всего лишь "обладающие общим токсическим (читай-неизвестным по силе) действием", а ни как не СДЯВ. А большая энциклопедия нефти и газа до сих пор использует чистую перепечатку этого бородатого послевоенного издания по теме фосфора,не утруждаясь ссылкой на это издание, и нисколько не озаботившись глянуть в Википедию, где все черным по белому написано. Ну да, люди в послевоенной стране разве не знали, что эти окислы ядовиты? -Знали. Но Большому брату нужно доказательство, хотя сам он в печь не полезет-не дурак! А совсем недавно канувшее в лету, легендарное ДДТ, которым, разве что зубы не чистили? Сколько времени (читай-здоровья)ушло, и пострадавших людей(но о них молчать будут и поныне. Ибо поныне наблюдают жуткие подчас вариации-мутации болячек) подорвали свое здоровье?

Константин Д-да такого просто быть не может, правильные индикаторы просто не могут не заалеть спустя неделю, ртуть всегда присутствует в небольшом количестве в воздухе, почитайте хотя бы Трахтенберга, Коршуна-их небольшую книгу издания начала 90-х, там про эмиссию ртути очень хорошо все рассказано

[aversun]

Не совсем ясно почему POCl3 относят к СДЯВ, по MSDS он большой токсичностью не отличается.

CAS# 10025-87-3: TH4897000

LD50/LC50:

CAS# 10025-87-3:

Inhalation, mouse: LC50 = 404 mg/m3/2H;

Inhalation, rat: LC50 = 32 ppm/4H;

Oral, mouse: LD50 = 327 mg/kg;

Oral, rat: LD50 = 380 mg/kg;

http://hazard.com/msds/mf/baker/baker/files/p4083.htm

https://fscimage.fishersci.com/msds/18720.htm

 

Для Pcl3 то же самое

LD50/LC50:

CAS# 7719-12-2:

Inhalation, rat: LC50 = 104 ppm/4H;

Inhalation, rat: LC50 = 132 mg/m3;

Oral, rat: LD50 = 18 mg/kg;

https://fscimage.fishersci.com/msds/88714.htm