Свинцово-цинковый аккумулятор.

[Ilja Bondarev]

Чистый хлорид олова - сам по себе жидкость.

 

Правда найти электрохимические таблицы для этого неводного электролита наверно будет проблематично...

(хотя стоит поискать - чем черт не шутит - наверняка в научных статьях где-то есть применения)

 

То что какое-то вещество при н.у. является жидкостью еще не значит, что оно электролит, т.е. в достаточной мере диссоциировано на свободные ионы. В случае с безводным хлоридом олова (IV) имеются сомнения, что его можно считать электролитом. Растворителем - да, т.е. к нему надо что-то добавить что бы электролит получился. Только глубокого смысла не вижу - заменить воду на не терпящее влаги в-во, применявшееся как отравляющее средство. Кому это нужно и зачем?

[tvv385]

Ну, чистая дистиллированная вода тоже не очень-то электролит(20 МОм кажеться?) - пока туда солей не добавишь...

 

Хлорид олова сам по себе может быть и электролитом, и "топливом", так что лишнего балласта-электролита нет совсем и емкость максимальна.

 

 

PS еще были какие-то сплавы которые жидкие при нормальной температуре - тоже можно попробовать использовать в аккумуляторе.

Кстати сразу и жидкий электрод получиться, в прямом смысле слова

 

PPS в литиевых аккумуляторах тоже не масло розы электролитом уже давно

(кстати а алюминиевые и магниевые почему-то все еще на воде делать пытаются - это тонкий намек )

Изменено 22 Февраля, 2013 в 12:35 пользователем tvv385

[Ilja Bondarev]

 

Непонятная связь растворимости и удельной ёмкости.

 

Ну что же здесь непонятного? Сульфат участвует в реакции в виде раствора, значит надо учитывать и массу воды необходимую для его растворения. Если этого не делать, то, конечно, показатели получатся вашей душе значительно более угодные.

 

Вообще-то интересная задумка. Если бы вы взялись за серьезные эксперименты с этой схемой аккума, я бы подкинул парочку мыслей как его усовершенствовать, приблизив к тем показателям о которых вы мечтаете.

[МВВ]

Ну что же здесь непонятного? Сульфат участвует в реакции в виде раствора, значит надо учитывать и массу воды необходимую для его растворения. Если этого не делать, то, конечно, показатели получатся вашей душе значительно более угодные.

 

Вообще-то интересная задумка. Если бы вы взялись за серьезные эксперименты с этой схемой аккума, я бы подкинул парочку мыслей как его усовершенствовать, приблизив к тем показателям о которых вы мечтаете.

Уже купил для опытов солевую батарейку.

Из свинца - есть б\у минусовые пластины от акк УПСа , ну и грузики балансиров колёс.

Есть едкий натр. Литий, думаю можно из литиевых акк добыть, растворив содержимое в срной кислоте.

С цезием и рубидием, наверно не получится.

Какие у Вас предложения?

Ещё , хотел спросить, есть у данной схемы (предположительно) какие-то достоинства/недостатки перед обычным свинцовым акк?

Изменено 23 Февраля, 2013 в 08:05 пользователем МВВ

[Ilja Bondarev]

Для начала, я думаю, стоит повторить опыт автора, ну скажем в случае с сульфатом натрия. Посмотреть работоспособность схемы.

 

Смущает защелачивание электролита при разряде. Если щелочь будет вступать с электродами в какую-то паразитную реакцию, то надо будет использовать буфер, емкость которого во многом и определит удельную энергоемкость аккума.

[МВВ]

Для начала, я думаю, стоит повторить опыт автора, ну скажем в случае с сульфатом натрия. Посмотреть работоспособность схемы. Смущает защелачивание электролита при разряде. Если щелочь будет вступать с электродами в какую-то паразитную реакцию, то надо будет использовать буфер, емкость которого во многом и определит удельную энергоемкость аккума.

Вчера-сегодня провёл на кухне эксперимент.

Из цинкового стаканчика солевой батарейки сделал пластинку в качестве отриц электрода.

А положительным взял старый засульфатированный минусовой электрод от семиамперного УПСа аккум (их две штуки у меня лежали месяца два в растворе едкого натра, собирался поэкспериментировать над реинкарнацией-десульфатацией б\у остатков УПСа).

Т.к. сульфата натрия не было, стал заряжать в этом растворе, что два месяца отмокали минусовые электроды (надеялся , что щёлоч растворит сульфаты в плюмбаты, которые потом осядут при зарядке).

Что там получился за "бульон" - не знаю.

Но, при опускании цинка и засульфатированноо свинца вольтметр показал пол-вольта и ток КЗ (нагрузка - шунт мультиметра на пределе 10А) - 20мА..

При подключении к зарядке (однополупериодный шестивольтовый выпрямитель с последовательно включённой лампочкой от карманного фонаря) , напряжение на "Акк" поднялось до 4.8 В.

На цинковой пластинке пошли большие пузыри (видимо от щелочной среды раствора).

После 5 минут зарядки , при отключении её напряжение плавно упало 3-2.8-2.4-1.8 Вольта в течении нескольких минут (без нагрузки, если не считать мультиметр в режиме изм напряж).

В Режиме КЗ , ток - 0.5А и падает со стабилизацией 0.3 А.

Оставил заряжать до утра.

Утром напряжение при подкл ЗУ - 3.3 В.

При отключении - 2.3 В и медленно падает нескоько минут до 2 В.

Через два часа (уходил ) стабилизировалось на 1.7В.

Подключил лампочка от .фонарика - нить накала светится.

Ток КЗ - 250мА.

Поставил заряжаться.

Напряжение заряда - 3.7 В.

Свинцовый элетрод из серого стал шоколадным.

Цинковый из блестящего - серым , слегка синеватым с бархатистой поверхностью.

.

Замерил ток КЗ после получасовой зарядки - 0.75 А (достаточно продолжительно).

Размер цинковой пластинки - 3х4 см.

 

ЗЫ: Про буфер , там что-то писалось.

[Ilja Bondarev]

А попробуйте взять засульфатированный свинец, не лежавший в щелочи, цинк, окисленный на воздухе (с сероватым налетом), и поместить их в разбавленный раствор щелочи. Проведите сразу зарядку при 3В, ну так с полчаса. Посмотрим, что получится.

Изменено 24 Февраля, 2013 в 11:31 пользователем Ilja Bondarev

[МВВ]

Добавил ещё одину лежавшую с щёлочи свинцовую пластину (с другой стороны) и поставил на зарядку.

Напряжение на с 3.6В упало до 3.55 В.(расстояние между электродами плрядка 5 мм с обоих сторон).

Часа два стояло на зарядке.Поверхность электролита в мелкой пене.

При отключении ЗУ, напряжение падает до 2.7В и относительно плавно (типа, разряда конденсатора)снижается дальше (за 20 минут до 2 вольт, а за час до 1.8В).

Если подзарядить, измерить ток КЗ, то сейчас от 0.8 А и падает стабилизируясь на 0.7А (долго не мерял, секунд 10).

 

 

А попробуйте взять засульфатированный свинец, не лежавший в щелочи, цинк, окисленный на воздухе (с сероватым налетом), и поместить их в разбавленный раствор щелочи. Проведите сразу зарядку при 3В, ну так с полчаса. Посмотрим, что получится.

А я думал, может наоборот срной кислоты плехнуть, чтобы лишнюю щёлочь нейтрализовать.

[Ilja Bondarev]

Ну зачем туда кислоту-то? Весь смысл этих условий - создать ситуацию полностью разряженного аккумулятора, т.е. когда весь в электролите растворенный сульфат перешел в нерастворимый сульфат свинца, а цинк окислился до оксида. Тогда и электролит будет слегка щелочным. Подчеркиваю - слегка. Сколько щелочи растворять - нужно оценить из того сколько у нас оценочно сульфата свинца и оксида цинка в соответствии с уравнениями зарядки. Т.е. если сульфата свинца и оксида цинка в миллиграммах, то и щелочи нужно растворять в милиграммах.

 

Слегка щелочную среду можно, конечно, сделать и добавляя , скажем, серную кислоту к раствору гидроксида натрия. Только не "плеснуть" на глаз, а достаточно точно дозировать, чтобы получился раствор с pH 10-13.

Изменено 24 Февраля, 2013 в 18:51 пользователем Ilja Bondarev

[tvv385]

Кстати, а чем вам старый добрый "газовый" аккумулятор не нравиться? IMHO дешево и сердито, дров в россии много, уголь не проблема...

 

PS с теми электролитами где у него большая емкость - он совсем не газовый - просто уголь адсорбирует всякие там соли и осадки, которые образуются при электрохимических реакциях электролитов.