яКамень Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:05 Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:05 Предполагая, что Персоль2 является ПАВом (поверхностно активным веществом), решил почистить осколки камня водным раствором - чайная ложка на стакан питьевой воды. Камень содержит блочные вкрапления чёрных листочков, которые притягиваются неодиммагнитом. Также имеются и раздробленные части таких блоков. Остальное, похоже на полевой шпат, кусочки стёкол от прозрачного до полупрозрачного и непрозрачного. При помещении осколков в водный раствор Персоль2, началась бурная реакция с выделением тепла и какого-то газа. Посуда разогрелась, приблизительно, до 50гр. цельсия. Химическая реакция закончилась после полного расходования Персоль2. Пожалуйста, объясните что произошло? Фото 1 и 2 - общий вид камня. Фотки включений в камне - не прошли, вероятно, велики по размеру! Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:23 Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:23 (изменено) Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем. Изменено 24 Августа, 2013 в 10:25 пользователем aversun Ссылка на комментарий
яКамень Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:34 Автор Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:34 Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем. Благодарен искренне! Это у меня второй случай бурной реакции, первый раз у меня был чёрный камень - и он выступил далеко не катализатором; у него растворился по поверхности какой-то объём камня!!! И растворялось что-то выборочно, а что-то не подверглось растворению!!! Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:47 Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 10:47 Не без этого, растворы персоли бывают довольно щелочные, да и могут не столько растворить, сколько могут разрушить поверхность камня при выделении пузырьков внутри трещин. Ссылка на комментарий
яКамень Опубликовано 24 Августа, 2013 в 14:30 Автор Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 14:30 (изменено) Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем. Возвращаясь к "катализатору" - 1. А с чем реакция, если камень - катализатор(не всё так просто). 2. Вынул, промыл, посмотрел под микроскопом - чёрные вкрапления, которые были в прямом доступе к раствору - расстворились, исчезли. А ведь это был металл с магнитными свойствами. Как можно исследовать полученный раствор? Выделявшийся газ, попозже, попробую собрать и проверить на поддержку горения. Изменено 24 Августа, 2013 в 14:35 пользователем яКамень Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 24 Августа, 2013 в 22:12 Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2013 в 22:12 (изменено) Возвращаясь к "катализатору" - 1. А с чем реакция, если камень - катализатор(не всё так просто). 2. Вынул, промыл, посмотрел под микроскопом - чёрные вкрапления, которые были в прямом доступе к раствору - расстворились, исчезли. А ведь это был металл с магнитными свойствами. Как можно исследовать полученный раствор? Выделявшийся газ, попозже, попробую собрать и проверить на поддержку горения. Если исчезли черные вкрапления, то возможно они и были катализаторами. Только надо было еще посмотреть, что за осадок был на дне стакана. Это не метал, а магнитная окись железа - магнетит (Fe3O4) или сульфид типа пирротина. Основная реакция - это разложение перекиси на воду и кислород под действием катализатора, побочная из возможных, это окисление железа (II) Изменено 24 Августа, 2013 в 22:14 пользователем aversun Ссылка на комментарий
яКамень Опубликовано 25 Августа, 2013 в 08:01 Автор Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2013 в 08:01 "]http://[/url] Осадок на дне посуды "толстый" белёсый слой, такое ощущение - ещё немного и жидкость превратилась бы в стюдень. Выпарю - посмотрю сухой остаток. Принято считать - катализатор нерасходный материал, а чёрные вкрапления, в том числе и раздробленные (на фотке до протравливания эта "мелочь" видна), превратились в следы цвета благородного металла - платины. К сожалению - сходство только по цвету, и достаточно красивый цвет. Даже там, где был пакет из чёрных листочков, после этого протравливания Персоль2, остался лишь след в пакете - здесь был чёрный листочек, т.е. пакеты прорежены. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 25 Августа, 2013 в 08:20 Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2013 в 08:20 Белесый слой - похоже на кремнекислоту. На фотке понять что-либо невозможно, все не в фокусе, похоже, что основа вашего камня - кварц. Я уже писал, что часть железа магнетита (если у вас там магнетит), особенно с поверхности может быть окислена, потому и цвет меняется. Если у вас там пирротин, то окисление произойдет наверняка. А почему вы не прочитали состав персоли на пакете? Обычно персоль состоит в основном из Na2CO3 x 1,5H2O2 x H2O, но может быть и перборат натрия. Что собственно гадать на кофейной гуще, если вам полностью неизвестны ни состав образца породы, ни состав вашей персоли. Выделите отдельные минералы из породы, попытайтесь их определить, и изучите их взаимодействие с персолью, предварительно выяснив ее состав. Ссылка на комментарий
яКамень Опубликовано 25 Августа, 2013 в 13:47 Автор Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2013 в 13:47 Основа камня - полевой шпат, до импактного преобразования окрашенный окислами железа в слабо кирпичный цвет, остальное наполнение - прозрачные, полупрозрачные и просто мутные похожие на стёкла образования. Такими окольными путями пытаюсь установить импактное происхождение камня - раздробленность рассматриваемых включений, с явным и очевидным окружением данной раздробленности вокруг стекловидного тела, но без проникновения этой раздробленности в это стекловидное тело. Но в то же время в некоторых стекловидных телах наблюдаются микроскопические (размер в начале первых микрон) в форме ручья сфероидные включения, что позволяет сделать вывод о разных фазах импактного преобразования. Ну и так далее и тому подобное - вопросов много. Спасибо, что-то прояснилось, что-то нет - так всегда. Основа Персоль2 - пероксикарбонат натрия, остальное - активные добавки, стабилизатор. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 25 Августа, 2013 в 20:30 Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2013 в 20:30 Но в то же время в некоторых стекловидных телах наблюдаются микроскопические (размер в начале первых микрон) в форме ручья сфероидные включения, что позволяет сделать вывод о разных фазах импактного преобразования. Сфероидные включения - обычные для минералов газово-жидкие или расплавные включения образующиеся путем включения в минерал флюида или расплава, из которого он образовался, ничего об импактности они не говорят. По этим включениям определяют или первичный гидротермальный раствор или расплав из которого они образовались, а измеряя их температуру гомогенизации - температуру при которой рос кристалл. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти