Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Персоль2 реагирует с камнем!


Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Предполагая, что Персоль2 является ПАВом (поверхностно активным веществом), решил почистить осколки камня водным раствором - чайная ложка на стакан питьевой воды. Камень содержит блочные вкрапления чёрных листочков, которые притягиваются неодиммагнитом. Также имеются и раздробленные части таких блоков. Остальное, похоже на полевой шпат, кусочки стёкол от прозрачного до полупрозрачного и непрозрачного. При помещении осколков в водный раствор Персоль2, началась бурная реакция с выделением тепла и какого-то газа. Посуда разогрелась, приблизительно, до 50гр. цельсия. Химическая реакция закончилась после полного расходования Персоль2. Пожалуйста, объясните что произошло?

Фото 1 и 2 - общий вид камня.

Фотки включений в камне - не прошли, вероятно, велики по размеру!

Ссылка на сообщение

Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем.

Изменено пользователем aversun
Ссылка на сообщение

Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем.

Благодарен искренне! Это у меня второй случай бурной реакции, первый раз у меня был чёрный камень - и он выступил далеко не катализатором; у него растворился по поверхности какой-то объём камня!!! И растворялось что-то выборочно, а что-то не подверглось растворению!!!

Ссылка на сообщение

Не без этого, растворы персоли бывают довольно щелочные, да и могут не столько растворить, сколько могут разрушить поверхность камня при выделении пузырьков внутри трещин.

Ссылка на сообщение

Разлагалась перекись водорода, которая входит в состав персоди в связанном виде. Газ - кислород. Ваш камень играл роль катализатора. Персоль является не ПАВом, хотя некоторое количество ПАВ может входить в состав персоли, а кислородным отбеливателем.

Возвращаясь к "катализатору" - 1. А с чем реакция, если камень - катализатор(не всё так просто).

2. Вынул, промыл, посмотрел под микроскопом - чёрные вкрапления, которые были в прямом доступе к раствору - расстворились, исчезли. А ведь это был металл с магнитными свойствами.

Как можно исследовать полученный раствор? Выделявшийся газ, попозже, попробую собрать и проверить на поддержку горения.

Изменено пользователем яКамень
Ссылка на сообщение

Возвращаясь к "катализатору" - 1. А с чем реакция, если камень - катализатор(не всё так просто).

2. Вынул, промыл, посмотрел под микроскопом - чёрные вкрапления, которые были в прямом доступе к раствору - расстворились, исчезли. А ведь это был металл с магнитными свойствами.

Как можно исследовать полученный раствор? Выделявшийся газ, попозже, попробую собрать и проверить на поддержку горения.

Если исчезли черные вкрапления, то возможно они и были катализаторами. Только надо было еще посмотреть, что за осадок был на дне стакана.

Это не метал, а магнитная окись железа - магнетит (Fe3O4) или сульфид типа пирротина.

Основная реакция - это разложение перекиси на воду и кислород под действием катализатора, побочная из возможных, это окисление железа (II)

Изменено пользователем aversun
Ссылка на сообщение

652b82417f52bd990da79b86cb9bc0205ee4cb160076228.jpg"]http://652b82417f52bd990da79b86cb9bc0205ee4cb160076228.jpg[/url]

Осадок на дне посуды "толстый" белёсый слой, такое ощущение - ещё немного и жидкость превратилась бы в стюдень.

Выпарю - посмотрю сухой остаток. Принято считать - катализатор нерасходный материал, а чёрные вкрапления, в том числе и раздробленные (на фотке до протравливания эта "мелочь" видна), превратились в следы цвета благородного металла - платины. К сожалению - сходство только по цвету, и достаточно красивый цвет. Даже там, где был пакет из чёрных листочков, после этого протравливания Персоль2, остался лишь след в пакете - здесь был чёрный листочек, т.е. пакеты прорежены.

Ссылка на сообщение

Белесый слой - похоже на кремнекислоту. На фотке понять что-либо невозможно, все не в фокусе, похоже, что основа вашего камня - кварц. Я уже писал, что часть железа магнетита (если у вас там магнетит), особенно с поверхности может быть окислена, потому и цвет меняется. Если у вас там пирротин, то окисление произойдет наверняка. А почему вы не прочитали состав персоли на пакете? Обычно персоль состоит в основном из Na2CO3 x 1,5H2O2 x H2O, но может быть и перборат натрия. Что собственно гадать на кофейной гуще, если вам полностью неизвестны ни состав образца породы, ни состав вашей персоли. Выделите отдельные минералы из породы, попытайтесь их определить, и изучите их взаимодействие с персолью, предварительно выяснив ее состав.

Ссылка на сообщение

Основа камня - полевой шпат, до импактного преобразования окрашенный окислами железа в слабо кирпичный цвет, остальное наполнение - прозрачные, полупрозрачные и просто мутные похожие на стёкла образования.

Такими окольными путями пытаюсь установить импактное происхождение камня - раздробленность рассматриваемых включений, с явным и очевидным окружением данной раздробленности вокруг стекловидного тела, но без проникновения этой раздробленности в это стекловидное тело. Но в то же время в некоторых стекловидных телах наблюдаются микроскопические (размер в начале первых микрон) в форме ручья сфероидные включения, что позволяет сделать вывод о разных фазах импактного преобразования. Ну и так далее и тому подобное - вопросов много. Спасибо, что-то прояснилось, что-то нет - так всегда.

Основа Персоль2 - пероксикарбонат натрия, остальное - активные добавки, стабилизатор.

Ссылка на сообщение

Но в то же время в некоторых стекловидных телах наблюдаются микроскопические (размер в начале первых микрон) в форме ручья сфероидные включения, что позволяет сделать вывод о разных фазах импактного преобразования.

Сфероидные включения - обычные для минералов газово-жидкие или расплавные включения образующиеся путем включения в минерал флюида или расплава, из которого он образовался, ничего об импактности они не говорят. По этим включениям определяют или первичный гидротермальный раствор или расплав из которого они образовались, а измеряя их температуру гомогенизации - температуру при которой рос кристалл.

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика