Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Число степеней свободы


Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Здравствуйте, скажите пожалуйста, может ли число фаз превышать число компонентов системы? Может ли число степеней свободы быть отрицательным? Система из двух взаимно растворимых жидкостей, промежуток где в равновесии находятся оба раствора: В в А и А в В. В этом случае 4 фазы?

Ссылка на сообщение

В этом случае - одна фаза. Но разговор слепого с глухим почти всегда малоинформативный - диаграммку запостить не помешало бы.

Ссылка на сообщение

В этом случае - одна фаза. Но разговор слепого с глухим почти всегда малоинформативный - диаграммку запостить не помешало бы.

http://cs314728.vk.me/v314728618/31d2/HJooIvmGuEo.jpg ссылка на изображение фазовой диаграммы. ПОдскажите как рассчитать степени свободы в точках a,d,e.

post-54153-0-16197400-1382280485_thumb.jpg

post-54153-0-84300100-1382280561_thumb.jpg

post-54153-0-95088900-1382280729_thumb.jpg

Изменено пользователем JuliaTeterina
Ссылка на сообщение

Правило фаз Гиббса - достаточно относительное правило и, почему-то, от него до сих пор, несмотря на всю косячность не отказались... и до сих пор потихоньку "подгоняют" под него неособо подгоняемые диаграммы.

Точка а - по диаграмме видно - степеней свободы две - с+ф=к+1, т.е. 2 + 1= 2+1 - совпадает (тут лукавим, конечно, и это вылезет на следующем примере).

Точка d - опять же, четко видно - двигать можем и температуру и состав, фазы две, кстати, то же самое наблюдается и для обычной бинарной диаграммы с эвтектикой при температурах ниже эвтектической) 2+2=2+1 (отговорка в виде: "но ведь нельзя беспредельно изменить температуру и не поменять фазовое поле (т.е. уменьшить степень свободы до 1)" выглядит смешной - она сломает пример точки а выше ликвидуса.

Точка е - не является инвариантной -ее степень свободы - движение по кривой расслоения т.е. 1+?(сколько фаз тут писать? три?)=2+1

Изменено пользователем Леша гальваник
Ссылка на сообщение

Правило фаз Гиббса - достаточно относительное правило и, почему-то, от него до сих пор, несмотря на всю косячность не отказались... и до сих пор потихоньку "подгоняют" под него неособо подгоняемые диаграммы.

Точка а - по диаграмме видно - степеней свободы две - с+ф=к+1, т.е. 2 + 1= 2+1 - совпадает (тут лукавим, конечно, и это вылезет на следующем примере).

Точка d - опять же, четко видно - двигать можем и температуру и состав, фазы две, кстати, то же самое наблюдается и для обычной бинарной диаграммы с эвтектикой при температурах ниже эвтектической) 2+2=2+1 (отговорка в виде: "но ведь нельзя беспредельно изменить температуру и не поменять фазовое поле (т.е. уменьшить степень свободы до 1)" выглядит смешной - она сломает пример точки а выше ликвидуса.

Точка е - не является инвариантной -ее степень свободы - движение по кривой расслоения т.е. 1+?(сколько фаз тут писать? три?)=2+1

я что-то не совсем поняла на счет точки е, обьясните подробней, пожалуйста
Ссылка на сообщение

Для точки е можно менять и температуру и состав, но только если "удерживать" ее на кривой расслоения - т.е. вариантность=2(общее число степеней свободы)-1(число связей между ними)=1.

Число фаз не может превышать число компонентов - это строго, а вот правило фаз Гиббса, имхо - фигня, патамушо, кто попробует его записать для точки 1 моль гелия-1моль воды-1моль платины(температура комнатная, давление атмосферное) будет сильно расстроен невозможностью "натянуть" правило фаз на эту трехкомпонентную систему: 2+3=3 :)

Изменено пользователем Леша гальваник
Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика