DX666 613 Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Из всех весов в доме только кантарик с ценой деления 200 гр. Сколько соли надо высадить чтобы получилось хоть какая-нибудь точность? :-) (над собой смеюсь) Ужас-кошмар. Ну мб где-то найдутся данные о приблизительной её насыпной плотности. Цитата Ссылка на сообщение
Profw 3 Опубликовано: 14 ноября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Ужас-кошмар. Ну мб где-то найдутся данные о приблизительной её насыпной плотности. Я сразу предупредил, я не химик (любознательность не порок). Данные есть, но это данные на ТУ, а насколько чувствительная эта реакция? Сколько минимально она может обнаружить CN в %? Отравление (пищевой поваренной) солью довольно редкий случай, если учитывать что её употребление не превышало суточной потребности. Цитата Ссылка на сообщение
Гость Ефим Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Я сразу предупредил, я не химик (любознательность не порок). Данные есть, но это данные на ТУ, а насколько чувствительная эта реакция? Сколько минимально она может обнаружить CN в %? Отравление (пищевой поваренной) солью довольно редкий случай, если учитывать что её употребление не превышало суточной потребности. Открываемый минимум K4[Fe(CN)6] по этой реакции - 2 мг/л (по осадку), а определить цианид-ион в растворе не удастся, во-первых, потому что его там исчезающе мало (миллиардные доли грамма), а даже если бы он и был там, то на фоне ферроцианида его трёхвалентным железом не определишь. Цитата Ссылка на сообщение
Profw 3 Опубликовано: 14 ноября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) его трёхвалентным железом не определишь. Слегка понятно. Чем определить? Из реактивов кое-что есть. Чайную ложку соли растворить в 0,5 л. дистиллированной воды, влить туда 50 мл. 1% соляной к-ты, а дальше? А почему посинело-то? из-за K4[Fe(CN)6]? Изменено 14 ноября 2013 пользователем Profw Цитата Ссылка на сообщение
DX666 613 Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 См. Же. На ссылку клацните и почитайте. Цитата Ссылка на сообщение
Гость Ефим Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Слегка понятно. Чем определить? Из реактивов кое-что есть. Чайную ложку соли растворить в 0,5 л. дистиллированной воды, влить туда 50 мл. 1% соляной к-ты, а дальше? А почему посинело-то? из-за K4[Fe(CN)6]? Вы определитесь - что хотите определять. Гексацианоферрат, или цианид? Цианиду в поваренной соли взяться неоткуда (только если спецом не подсыпать), а гексацианоферраты в растворе настолько устойчивы, что продукт его гидролиза (цианид-ион) невозможно определить никакими прямыми аналитическими методами - настолько ничтожно его содержание.А определять гексацианоферрат - зачем? Если Вы знаете, что он там есть. Цитата Ссылка на сообщение
Profw 3 Опубликовано: 14 ноября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Вы определитесь - что хотите определять. Гексацианоферрат, или цианид? Цианиду в поваренной соли взяться неоткуда (только если спецом не подсыпать), а гексацианоферраты в растворе настолько устойчивы, что продукт его гидролиза (цианид-ион) невозможно определить никакими прямыми аналитическими методами - настолько ничтожно его содержание. А определять гексацианоферрат - зачем? Если Вы знаете, что он там есть. Мне не нужен гексацианоферрат, я хочу узнать (помимо вопроса в заголовке темы) как определить, есть ли в соли цианиды. Лично для меня это очень важно, т.к. моё здоровье и здоровье моей Мамы сильно зависит от внешних факторов (и паранойя тут не при чём). Практика показала, наличие цианидов в поваренной соли, лично для меня (ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ) чревато подробностями. Я хочу знать, как определить наличие CN группы в соли. Реакция с хлоридом железа(III) весьма показательна, но я не знаю насколько ей можно доверять (в другой пачке соли посинения не было). Цитата Ссылка на сообщение
Гость Ефим Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 Практика показала, наличие цианидов в поваренной соли, лично для меня (ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ) чревато подробностями. То есть - Вы употребляли соль, заведомо содержащую цианистый натрий, и на этом основании делаете такой вывод? Я хочу знать, как определить наличие CN группы в соли. Реакция с хлоридом железа(III) весьма показательна, но я не знаю насколько ей можно доверять (в другой пачке соли посинения не было). Она не показательна. Ей нельзя доверять. В соль не добавляют цианиды. Ферроцианид - это НЕ цианид. Цитата Ссылка на сообщение
Profw 3 Опубликовано: 14 ноября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 То есть - Вы употребляли соль, заведомо содержащую цианистый натрий, и на этом основании делаете такой вывод? Она не показательна. Ей нельзя доверять. В соль не добавляют цианиды. Ферроцианид - это НЕ цианид. Я не знаю наверняка, что содержала в себе эта соль. Судя по реакции, там была CN-группа, на упаковке было написано: содержит Е536. После употребления этой соли у меня значительно ухудшилось здоровье. Мной было задано несколько вопросов, но важнейшие из них:1 - Хотелось бы знать, что именно (какие соединения и вещества) получаются при взаимодействии синильной кислоты и крови?, 2 - А в желудке (цианоферрат + разбавленная HCl)?, 3 - Кто-нибудь может сказать, почему раствор посинел и сколько CN было (минимум) в этом растворе? На основании Вашего высказывания у меня возникают дополнительные вопросы: Какое вещество может дать синюю окраску солевому раствору при добавлении хлорного железа? Что значит: Ферроцианид - это НЕ цианид? Что значит: реакция с хлоридом железа не показательна? При чём здесь цианистый натрий? Цитата Ссылка на сообщение
Гость Ефим Опубликовано: 14 ноября 2013 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2013 На основании Вашего высказывания у меня возникают дополнительные вопросы: Какое вещество может дать синюю окраску солевому раствору при добавлении хлорного железа? Гексацианоферрат. Что значит: Ферроцианид - это НЕ цианид? Он не токсичен и не даёт никаких реакций на цианид-ион, поскольку в растворе он не отщепляет цианид-ион. А именно анион CN- и определяет токсичность цианида. Ферроцианид - НЕ цианид. Что значит: реакция с хлоридом железа не показательна? При чём здесь цианистый натрий? Как уже было сказано выше - на фоне гексацианоферрата определить цианид-ион хлорным железом невозможно.Вы можете утверждать, что отравление солью явилось следствием токсического действия цианида только в том случае, если соль содержала цианид (например - цианистый натрий). Поймите, наконец - ГЕКСАЦИАНОФЕРРАТ - ЭТО НЕ ЦИАНИД, И НИКАКИХ СВОЙСТВ ЦИАНИДА ОН НЕ ПРОЯВЛЯЕТ! Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.