ллллллл Опубликовано 20 Ноября, 2013 в 15:23 Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2013 в 15:23 Просветите меня, темного человека, что это за спирт: И еще, если я вас не задерживаю, подскажите, пожалуйста, как его можно получить в одну стадию из 4-метилциклогексен-3-она-1 . Буду очень благодарен. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 20 Ноября, 2013 в 16:41 Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2013 в 16:41 (изменено) Просветите меня, темного человека, что это за спирт: И еще, если я вас не задерживаю, подскажите, пожалуйста, как его можно получить в одну стадию из 4-метилциклогексен-3-она-1 . Буду очень благодарен. Спирт как спирт. Третичный. Непредельный. Местами - циклический.В одну стадию не получится. Кстати, в тексте - кетон помянут, а нарисован спирт. Да, терпеновый - терпинеол. Изменено 20 Ноября, 2013 в 16:45 пользователем Ефим 1 Ссылка на комментарий
ллллллл Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 07:41 Автор Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 07:41 (изменено) Извините, я имел в виду именно нарисованный спирт, а про кетон написал по ошибке. Думал об одном, а писал другое. А α-терпинеол из 4-метилциклогексен-3-она-1 (уже действительно кетона) в две стадии получить можно? Вот кетон: Вот спирт: Изменено 21 Ноября, 2013 в 09:12 пользователем ллллллл Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 08:06 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 08:06 Извините, я имел в виду именно нарисованный спирт, а про кетон написал по ошибке. Думал об одном, а писал другое. А α-терпинеол из 4-метилциклогексен-3-она-1 (уже действительно кетона) в две стадии получить можно? Вот кетон: Вот спирт: Из кетона в две стадии как-то не получается. Можно, конечно, присоединить (CH3)2CH-Mg-Cl, но вот что потом со спиртом делать, если нет под рукой магического катализатора для перегруппировки... Из спирта тоже вытанцовываются три стадии: спирт - хлорид - магнийхлорид --(ацетон)--> терпинеол. Ссылка на комментарий
ллллллл Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 09:14 Автор Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 09:14 Должно как-то в две стадии. Обязательно должно. Не может быть, чтобы не было. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 10:34 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 10:34 Должно как-то в две стадии. Обязательно должно. Не может быть, чтобы не было. Если должно быть, то - присоединение изопропилмагнийхлорида и изомеризация образующегося терпиненола в терпинеол под действием, скажем, щавелевой кислоты. Из терпинеола при действии щавельки получается терпинолен, почему бы и тут не получиться чему-то подобному? Отрывается гидроксил, а получившийся карбкатион переживает перегруппировку Вагнера-Меервейна с гидридным сдвигом. При этом образование экзоциклического третичного карбкатиона должно быть выгоднее эндоциклического. Последующая гидратация карбкатиона даёт нужный терпинеол.Правда, упоминания этой перегруппировки я пока нигде не нашёл. Ссылка на комментарий
ллллллл Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 12:16 Автор Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 12:16 Может быть вы и есть первооткрыватель . В таком случае вам нужно запатентовать свое изобретение :D. Ссылка на комментарий
ллллллл Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 15:52 Автор Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 15:52 Это ли терпиненол: Это ли терпинолен: А как кетон реагирует с изопропилмагнийхлоридом? И еще, Вы написали, что терпиненол под действием щавелевой кислоты изомеризуется уже в нужный α-терпинеол. Правильно ли я вас понял? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 16:22 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2013 в 16:22 (изменено) Это ли терпиненол: Это ли терпинолен: А как кетон реагирует с изопропилмагнийхлоридом? И еще, Вы написали, что терпиненол под действием щавелевой кислоты изомеризуется уже в нужный α-терпинеол. Правильно ли я вас понял? Кетон с изопропилмагнийхлоридом и даёт терпиненол.Всё, что я написал про перегруппировку - это мои соображения, я же сказал, что не нашёл упоминания о ней, хотя теоретически, на мой взгляд - вполне возможная вещь. Терпинолен образуется из терпинеола при кипячении с щавелевой кислотой. Это я к тому, что щавелевая кислота не вызывает перегруппировки с образованием эндоциклической двойной связи (как серная), поэтому есть вероятие, что и с терпиненолом она преимущественно экзоциклический карбкатион будет давать, как несколько более стабильный. P.S. Химия терпенов - это головоломная вещь, квинтэссенция органической химии. Тут - или руками развести, или нагло что-нить выдумать Изменено 21 Ноября, 2013 в 16:25 пользователем Ефим Ссылка на комментарий
ллллллл Опубликовано 22 Ноября, 2013 в 08:10 Автор Поделиться Опубликовано 22 Ноября, 2013 в 08:10 (изменено) Да уж! За те два дня, в течение которых я пытаюсь что-то разъяснить для себя, меня уже начинает тошнить от любого слова начинающегося на "терпен" :co:. Изменено 22 Ноября, 2013 в 08:10 пользователем ллллллл Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти