Тепло в электричество

[Электрофил]

В случае упорядоченного управляющего воздействия все возможно! Причем воздействие может требовать гораздо меньше энергии, чем ее "оборот" в управляемом процессе.

 

Такой пример, сразу не пинать : у нас есть печь, вносим в нее некий реагент, который разлагается, образуя два продукта раздельно. Вынув их из печи мы можем использовать энергию их обратной реакции, причем гораздо большую, чем просто перенос тепла из печи наружу за счет теплоемкости. Конечно обратная реакция невозможна (без затрат) при температуре печи, но ведь и поглощение теплоты реагентом произошло не за счет переноса от горячего к холодному.

То есть я хочу сказать, что на этом принципе возможны высокие КПД при небольшом перепаде температур, гораздо большие, чем по формуле "КПД тепловой машины".

 

Поскольку накопленная реагентом при диссоциации энергия гораздо больше его теплоемкости при этой температуре, мы можем включить слабенький холодильнег, и с небольшими энергозатратами остудить продукты рекции до той Т, при которой преобразование их энергии в электричество отдаст всю запасенную энергию. Вот и упорядочили хаотичное тепло печи, не покидая ее!

 

Или как в полупроводниковых фотоэлементах - разность потенциалов возникает не оттого, что на него светит более горячий источник, чем сам элемент, а от поглощения фотонов преимущественно в нужном слое. А где закон, запрещающий такому элементу работать при температуре источника излучения?

Изменено 26 Ноября, 2013 в 08:22 пользователем Электрофил

[Электрофил]

Почему несмотря на такие "несомненные" доводы науки, как энтропия, водород таки превращается в людей? Причем совершенно самостоятельно :by:

[DX666]

Такой пример, сразу не пинать

А чего пинать-то? Это может быть гашёнка или мокрый хлористый кальций. Причём окись кальция при ссыпании в воду будет повышать её температуру, а безводный CaCl₂ понижать, но в любом случае будет выделяться энергия.

Почему несмотря на такие "несомненные" доводы науки, как энтропия, водород таки превращается в людей? Причем совершенно самостоятельно :by:

Дык магия ж! Ой, магии же не бывает. Значит водород - еретик. Надо его сжечь скорей!

Изменено 26 Ноября, 2013 в 11:16 пользователем DX666

[aversun]

Причём окись кальция при ссыпании в воду будет повышать её температуру, а безводный CaCl₂ понижать, но в любом случае будет выделяться энергия.

при растворении 1 моля безводного хлористого кальция выделяется 17,4 ккал, при растворении 1 моля шестиводного кристаллогидрата поглощается 4,3 ккал.

[DX666]

при растворении 1 моля безводного хлористого кальция выделяется 17,4 ккал, при растворении 1 моля шестиводного кристаллогидрата поглощается 4,3 ккал.

Так то да, но какая разница - греть одну сторону термоэлектропреобразователя, или охлаждать другую?

[aversun]

Так то да, но какая разница - греть одну сторону термоэлектропреобразователя, или охлаждать другую?

Разница в том, что при растворении безводного CaCl2 раствор не охлаждается, а нагревается.

[DX666]

Разница в том, что при растворении безводного CaCl2 раствор не охлаждается, а нагревается.

Ой, не вчитался. А почему? Он же со снегом даёт довольно низкие температуры.

[fenimus]

Когда-то ставил такой опыт: между двумя медными пластинками помещал ватку, смоченную раствором медного купороса и нагревал одну из пластинок паяльником с наружной стороны. Между пластинками появлялась небольшая ЭДС, сотые доли вольта, а при сильном нагревании даже десятые. Отрицательным электродом был нагреваемый. Сначала не мог понять причины и даже думал, что сделал какое-то открытие, но потом вспомнил, что в уравнение Нернста для электродного потенциала входит температура, а значит гальванический элемент может работать за счёт разности температур электродов (впрочем, концентрация электролита вблизи электродов в моём опыте также становилась различной, так что элемент был не только температурным, но и концентрационным). ЭДС такого элемента определяется формулой E=(R/nF)* |T₂ln a₂-T₁ln a₁|, a₁, a₂ - активности ионов металла возле электродов. Что интересно, медь в этом опыте не расходуется, а просто переносится с одного электрода на другой, так что можно попеременно греть то один электрод, то другой, получая энергию без расхода реактивов, а только за счёт внешнего источника тепла. Примечательно, что ЭДС заметно превосходит ЭДС большинства металлических термопар при тех же условиях. На счёт КПД не знаю.

 

Тоже такое придумывал..)

Потенциал металла в растворе его соли зависит от температуры, поэтому если воткнуть в раствор медного купороса 2 медных провода и один нагреть, появляется ЭДС между электродами, ЭДС равна энтропии соединения умноженной на разницу температур. Для медного купороса примерно миливольт на градус или 2, точно не помню. Ток зависит от проводимости электролита и соответственно КПД такого преобразователя. Для раствора медного купороса КПД примерно 1%.

Собирался тоже попробовать для расправа соли, но руки не дошли. Проводимость расплава выше, но и теплопроводность кстати тоже...

Если поэксперементируете с расплавом соли пишите..

[dmr]

А можно ли превратить в электричество,например,реакцию окисления атмосферным кислородом,допустим какого нить нитрита?

 

Или восстановления какого нибудь манганата?

Ну или еще какие ОВР?

[Гость Ефим]

А можно ли превратить в электричество,например,реакцию окисления атмосферным кислородом,допустим какого нить нитрита?

 

Или восстановления какого нибудь манганата?

Ну или еще какие ОВР?

Любую ОВР можно превратить в электричество. Вся проблема - в электроде. Сделать для этой ОВР в достаточной степени обратимый электрод.