u33 Опубликовано 18 Января, 2014 в 09:53 Поделиться Опубликовано 18 Января, 2014 в 09:53 Добрый день. Прошу прощения если не в тот раздел пишу. В химии завис на уровне школы, но жизнь штука такая...)) В общем есть проблема - в качестве замедлителя горения состава на эпоксидной смоле использовали полифoсфат aммония. С точки зрения горючести результат устраивает. Но со временем всплыло две особенности 1) ПФА мигрирует на поверхность 2) Изделие как-бы насасывает влагу из воздуха, опять таки экспериментально установлено что именно из за ПФА. Попытка изменить рецептуру с уменьшением или полной заменой пфа - получилась, но как обычно - ингридиенты под заказ и были лишь в пробных объемах... поэтому можно сказать толку это не дало. Изучение гугля показало, что для пфа проблема миграции и абсорбция влаги - действительно сущесвует и китайцы делают гидрофобизированный пфа который, например: Полифосфат аммония с покрытием эпоксидной смолы (CF-APP204) является огнезащитным агентом с структурой «фосфор-азот», данный продукт изготовлен собственными методами нашего завода на основе продукта CF-APP201 с пользованием покрытия. Продукт CF-APP204 имеет очень низкую растворимость в воде, это снизит степень его перемещения в полимере, данный продукт годен для эпоксидной смолы, полиуретана и огнезащитного покрытия текстиля. Естественно поставщики возят только стандартную химию, чего то нестандартного даже на пробу нет, а вагоны нам пока не надо. Уж не знаю почему покрытие эпоксидкой дает эти эффекты у китайцев, но изучение патентов привело к мысли об обработке пфа силанами или полиметилсилоксанами для гидрофобности, т.е. теоретически прекратитися влагопоглощение готовым изделием и миграция (высолы) на поверхность. И вот тут наступает почти потолок моего понимания Вижу два пути: Метилтриэтоксисилан - обработка обычного пфа в парах данного вещества, либо простое перемешивание пфа в данной жидкости с последующим выпариванием ее (t кипения в районе 80 гр.цельсия) Полиметилсилоксановая жидкость - либо простое добавление в рецептуру (оно еще частично как ПАВ против пузырей будет), либо длительное перемешивание 100 в.ч. ПФА с 4-5 в.ч. ПМС Собственно вопрос - я вообще чего либо смогу добиться пойдя по пути с ПМС? И может быть, кто то подскажет более простой путь борьбы со свойствами ПФА? Вообще как в промышленности проиходит аппретирование порошков? Ссылка на комментарий
Himikat Опубликовано 21 Января, 2014 в 20:09 Поделиться Опубликовано 21 Января, 2014 в 20:09 Добрый день. Случайно, не в лаках комбинацию (эпокси + ПФА) используете? Если мне не изменяет память, есть на рынке различные варианты гидрофобизированного ПФА, в том числе карбамидоформальдегидными смолами. Что касается предложенных методов гидрофобизации: с ПМС, скорее всего, не пойдет дело (это вещество вообще инертно и гидрофобно, адсорбироваться ему на ПФА будет "против шерсти", в эпокси весь потом уйдет). С метилтриэтоксисиланом можно попробовать. Ссылка на комментарий
u33 Опубликовано 21 Января, 2014 в 21:19 Автор Поделиться Опубликовано 21 Января, 2014 в 21:19 (изменено) Добрый день. Случайно, не в лаках комбинацию (эпокси + ПФА) используете? Если мне не изменяет память, есть на рынке различные варианты гидрофобизированного ПФА, в том числе карбамидоформальдегидными смолами. Что касается предложенных методов гидрофобизации: с ПМС, скорее всего, не пойдет дело (это вещество вообще инертно и гидрофобно, адсорбироваться ему на ПФА будет "против шерсти", в эпокси весь потом уйдет). С метилтриэтоксисиланом можно попробовать. Не лаки, литьевые составы. Апперитрованых ПФА много.. но не возят, ну так, чтобы у поставщиков складская позиция была. ПМС это с дуру было))) Так сказать попробовать хоть что-то. Сегодня в Пенте был, впринципе все просто. Дали на пробу 4 вида силанов, аппретирование - 10-50% раствор в изопропиле и в пьяную бочку все это добро на пару часов, потом подсушить. Этими силанами можно поиграться и на иных свойствах, кроме гидрофобности. Изменено 21 Января, 2014 в 21:20 пользователем u33 Ссылка на комментарий
Himikat Опубликовано 27 Января, 2014 в 15:55 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2014 в 15:55 Интересно было бы потом узнать, помогло ли аппретирование ПФА силанами улучшить его совместимость с эпокси. Если будет возможность - потом поделитесть наблюдениями. Ссылка на комментарий
Юра пенс Опубликовано 3 Февраля, 2014 в 15:06 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2014 в 15:06 (изменено) В промышленности некоторые соли аммония, смешиваемые с полимерами, гидрофобизируются метилтрихлорсиланом. Изменено 3 Февраля, 2014 в 15:08 пользователем Юра пенс Ссылка на комментарий
u33 Опубликовано 4 Февраля, 2014 в 07:44 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2014 в 07:44 В принципе вопрос гидрофобизации решился метилтриметоксисиланом. Пробовались и другие силаны, но с некоторыми ПФА стал тонуть быстрее, чем в необработанном состоянии. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти