Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Электролиз водных растворов ДМСО


rambler87

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, popoveo сказал:

На (CH3)(CH2)SO(-) и H+ - по кислотному типу. Потому щ.м. и вытесняют из него водород.

 

Один хрен, с натрием сначала идёт перенос электрона. Выделение водорода в таких случаях - процесс очень медленный, осложнённый конкурентным восстановлением ДМСО. Я димсилнатрий получал из ДМСО и гидрида натрия. Реакция идёт шустро. А с натрием реакция крайне вялая, грязная, не препаративная.

Ссылка на сообщение
13 часов назад, ash111 сказал:

даа, pKa 35.1, такая кислота, аж язык щипет

Ясень пень, менее кислая, чем вода, но ничего другого и не ожидалось.

Изменено пользователем popoveo
Ссылка на сообщение
11 часов назад, popoveo сказал:

Ясень пень, менее кислая, чем вода, но ничего другого и не ожидалось.

Для электролиза же только полярность важна. А кислотность - это только осложнение. Может быть для электролиза этиленсульфоксид больше подойдет или пропиленсульфоксид или даже пропиленкарбонат, который грузят бочками.

Ссылка на сообщение
15 часов назад, popoveo сказал:

Ясень пень, менее кислая, чем вода, но ничего другого и не ожидалось.

менее???????

4 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Для электролиза же только полярность важна. А кислотность - это только осложнение. Может быть для электролиза этиленсульфоксид больше подойдет или пропиленсульфоксид или даже пропиленкарбонат, который грузят бочками.

Да вы прикалываетесь чтоли оба?? какая нахер кислотность:ag:

у ацетилена pKa 25 а у ДМСО 35!! добавьте епта ацетилена в раствор, он на десять порядков кислее вашего дмсо. он вам там всё задиссоциирует:ay:

Ссылка на сообщение
7 часов назад, ash111 сказал:

менее???????

А в чем, собственно, вопрос? У воды pKa = 10^-15.7, у ДМСО 10^-31.2 (у меня немного другие справочные данные, но на суть не влияет) при н.у. по схеме отщепления протона. Вода, очевидно, значительно кислее ДМСО, что видно невооруженным взглядом, например, по скорости реакции с натрием.

 

Изменено пользователем popoveo
Ссылка на сообщение
12 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Для электролиза же только полярность важна. А кислотность - это только осложнение. Может быть для электролиза этиленсульфоксид больше подойдет или пропиленсульфоксид или даже пропиленкарбонат, который грузят бочками.

В пропиленкарбонате литий, к примеру, почти по расчету можно высадить на катоде, и сам процесс не капризный. В этиленсульфоксиде и пропиленсульфоксиде, сдается мне, фиг что растворишь. Да и щ.м., скорее всего, будут с ними реагировать, хоть и медленней. Но это предположение, не работал с ними.

Ссылка на сообщение
2 часа назад, popoveo сказал:

Что видно невооруженным взглядом, например, по скорости реакции с натрием.

Так надо, чтобы вообще не реагировало. Но сульфаты и карбонаты чтобы растворялись.

Ссылка на сообщение
01.06.2020 в 12:32, popoveo сказал:

На (CH3)(CH2)SO(-) и H+ - по кислотному типу. Потому щ.м. и вытесняют из него водород.

Я вообще другую информацию встречал.

Цитата

3. Reaction with Metals

The reaction of DMSO with sodium and potassium metals does not lead to simple removal of a hydrogen, but occurs by cleaving the carbon-sulfur bond (206):

CH3SOCH3 + M = CH3SOM + CH3M

CH3SOCH3 + CH3M = CH3SOCH2M + CH4
The electrolytic reduction of sodium chloride or sodium iodide in DMSO similarly leads to a mixture of hydrogen and methane gases at the cathode (1508).
4. Reaction with Strong Bases Dimsyl Ion 

Methylsulfinyl carbanion, dimsyl ion, H2CSOCH3. The activating influence of the sulfinyl group on a-hydrogens is considerably less than that of a carbonyl group but still sufficient to give a pKa of 35.1 for DMSO (10411). Consequently, strong bases such as sodium hydride or sodium amide react with. DMSO to produce solutions of sodium methylsulfinyl carbanion (dimsyl ion) which have proved to be synthetically useful (634):
CH3SOCH3 + NaH = NaCH2SOCH3 + H2

Это из "TECHNICAL BULLETIN
REACTION SOLVENT
DIMETHYL SULFOXIDE (DMSO)"

110 страничек про ДМСО.

Вот ссылка, если интересно

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/U/DMSO-technical_bulletin.pdf

 

Ссылка на сообщение
03.06.2020 в 05:22, Ruslan_Sharipov сказал:

Так надо, чтобы вообще не реагировало. Но сульфаты и карбонаты чтобы растворялись.

Как-то раз писал вам уже про сульфаты. С карбонатами тоже самое.

Для электроосаждения щел. металлов нужны донорные апротонные растворители. А сульфаты и карбонаты в таких растворителях в основном не растворяются. Чтобы что-то растворить нужно, чтобы энергия выделяющаяся при сольватации компенсировала потери на разрушение решётки. А у сульфатов и карбонатов решётки обычно крепкие. Плюс, в отличии от воды, в донорных растворителях анионы очень слабо сольватированы, по сути только за счёт дисперсионных взамодействий. И тут карбонатам и сульфатам тоже не повезло, их анионы жесткие, довольно плохо поляризуются, а потому и дисперсионные силы здесь слабее, чем с каким-нибудь иодид ионом.

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика