Утилизация углекислого газа

[Utilizator_Yadoff]

Нехилые научные выкладки однако! Но верю я больше Vove - из его слов я понимаю, что парниковый эффект - скорее хорошо раскрученная научная фантастика для "срубания" денег, чем проработанная теория. Получается, что человечество при всём его "старании" не способно повысить температуру Земли только путём сжигания ископаемого топлива.

Тем не менее остаётся и масса противоречий. Если верить Samogonchikу, то СО2 "виноват" в глобальном потеплении и парниковом эффекте (Но как же так? Возможно ли физически, что СО2 действует как диод, пропуская тепло на Землю и не выпуская обратно? Почему же тогда он так же не отталкивает тепло от Земли?). Вопрос лишь в том, виновато ли в этом человечество, или же наша деятельность тут ни при чём???

Если выяснится, что люди не виноваты в потеплении, то и СО2 из атмосферы связывать незачем. Что же, ждём-с, как говорится...

[antabu]

Общепринятая теория про парниковый эффект: солнечная энергия поступает широким спектром и большая часть поглощается грунтом и водой, а переизлучается в инфракрасном диапазоне и поглощается парниковыми газами.

Теория про неорганическое происхождение кислорода: водяной пар в атмосфере подвергается фотолизу (в-оновном в верхних слоях под действием жёсткого излучения). Получающийся водород при реальных температурах имеет скорость молекул выше космической и покидает атмосферу. Из других газов таким свойством обладает только гелий, поэтому его так мало. За миллиарды лет имеем современное содержание свободного кислорода.

[Vova]

Само существование парникового эффекта не вызывает сомнения: самая близкая к Солнцу планета - Меркурий, но самая горячая - Венера. Последняя имеет мощную атмосферу.

Другое дело, что наша роль в парниковом эффекте на Земле, мягко говоря, сильно преувеличена. ИК лучи поглощают все вещества, которые содержат полярные связи. Типичный пример уже приводился - Н2О.

 

Кстати, про озон и фреоны: Н2О тоже ведь разрушает озон - и очень эффективно.

[Utilizator_Yadoff]

Уважаемые Vova и antabu, спасибо Вам огромное! :ar: Теперь мне всё совершенно ясно! :ar: Сделал свои выводы из Ваших сообщений и теперь укрепился в собственных мыслях. Честно говоря, я и раньше знал, что люди пока ещё слишком слабы, чтобы менять климат Земли.

Получается, что совсем не обязательно полностью очищать атмосферу Земли от двуокиси углерода - это глупо и опасно, так как мы лишим растения существенной части их питания.

Тем не менее мне по-прежнему интересно, что произойдёт со смесью углекислого газа и азота (либо окислов азота), если по ней в реакторе ударить электродугой?

[antabu]

СО2 будет реагировать с материалом электродов дуги.

[Samogonchik]

Что касается происхождения кислорода на планете - считайте сам

вес атмосферы земли 5х10¹⁸кг кислорода 21% т.е примерно 10¹⁸кг

запасы уголь+нефть 2х10¹⁵кг

вся биомасса земли 2,4х10¹⁵кг

вывод: объем фотосинтетических процессов в 500 раз недотягивает до реального количества кислорода на планете

 

теория с фотолизом действительно очень правдоподобна поскольку в Максвелловском хвосте скорость

атомов (а тем более ионов) водорода статистически легко превышает первую космическую

 

Что касается собственно парникового эффекта Vova привел хороший пример с Венерой и Меркурием

дело в том, что "диодный" эффект формируется не газом - а парой газ-поверхность земли

согласно закону смещения Вина Солнце - имеющее температуру поверхности около 6000К

будет излучать максимум энергии в частотном диапазоне 400-1500 нм (что спокойно пропускается атмосферой)

а поверхность земли с температурой в 300К это 8-28нм (что поглащается СО2, Н2О, СnHm ...)

[Samogonchik]

Теперь немного про дугу

равновесный состав смеси СО2 +N2 (1:1)

при температуре 6000К

26% - О (не О2 а именно О)

14% - N

25% - CO

33% - N2

1% - C

0.5% - NO

0.1% - CN

Остальное в количествах менее 0,1% но в громадном списке включая ионы

по ионам больше всего

0,015% - NO+

 

при закалке (быстром охлаждении) такого газа большая часть соединений

вернется на круги своя, но остатки окислов азота и озон останутся наверняка

[antabu]

Что касается происхождения кислорода на планете - считайте сам

вес атмосферы земли 5х10¹⁸кг кислорода 21% т.е примерно 10¹⁸кг

запасы уголь+нефть 2х10¹⁵кг

вся биомасса земли 2,4х10¹⁵кг

вывод: объем фотосинтетических процессов в 500 раз недотягивает до реального количества кислорода на планете

Мы плохо знаем состав внутренностей нашей планеты...А если мысленно сжечь вообще всё, что горит, сульфиды перевести в сульфаты и т.д., сколько тогда останется кислорода?

[Samogonchik]

Вес земли 6х10²⁴кг

распространенность серы 1,9%

наверняка большая ее часть в виде сульфидов (штейнов)

сосредоточена во внутренней мантии

вес кислорода в атмосфере 10¹⁸кг

т.е. при сжигании сульфидов получим Венерианскую атмосферу

с диким содержанием паров серной кислоты

 

правда к биологическим процессам это имеет посредственное отношение

[Вася Химикат]

Солнце - имеющее температуру поверхности около 6000К

будет излучать максимум энергии в частотном диапазоне 400-1500 нм (что спокойно пропускается атмосферой)

а поверхность земли с температурой в 300К это 8-28нм (что поглащается СО2, Н2О, СnHm ...)

То есть что получается, поверхность Земли просто так при 27⁰С светит в жёстком ультрафиолете?