tixmir 105 Опубликовано: 6 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 июля 2014 (изменено) Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют.... Изменено 6 июля 2014 пользователем tixmir Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 864 Опубликовано: 6 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 июля 2014 (изменено) Пардон, глюки компа... Изменено 6 июля 2014 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 864 Опубликовано: 6 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 июля 2014 Вы немного не правы. Атакующая частица - это всегда нуклеофил, т.к. электрофилу просто нечем атаковать, а у нуклеофила есть неподеленная пара. Не путайте пожалуйста классификацию механизма (SN, AE и др) и субстрат с реагентом - они действительно никак не связаны. Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. А классификацию механизмов проводят исходя из природы частицы, принимающей участие в скоростьлимитирующей стадии. По этой причине гидратация этилена - АЕ ( электрофильное присоединение), а ацетилена - AN (нуклеофильное присоединение). А вообще химическая номенклатура - вещь изменчивая. И то, что сейчас называют так, лет через 30 будет именоваться по-иному. Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует? Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой? Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение. Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет. К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. Цитата Ссылка на сообщение
NLVN 560 Опубликовано: 6 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 июля 2014 Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует? Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой? Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение. Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет. К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. Да, как бык за коровой, спасибо за сравнение, так теперь и буду объяснять студентам, а то нормальных терминов они не понимают. В вашем примере бензол атакует нитроний-катион, НО!!! Но это электрофильное замещение, поскольку в результате нитроний-катион вытесняет из бензола ион Н Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют.... Да, иногда сложно определить, и в этом случае все зависит от точки зрения экспериментатора. . Цитата Ссылка на сообщение
grau 262 Опубликовано: 7 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2014 (изменено) Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. Вы не ошиблись в формулировке реагента? Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО). Изменено 7 июля 2014 пользователем grau Цитата Ссылка на сообщение
NLVN 560 Опубликовано: 8 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 8 июля 2014 Вы не ошиблись в формулировке реагента? Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО). Мерси, ошибся, конечно. Должно быть менее сложная молекула. Цитата Ссылка на сообщение
indiano 0 Опубликовано: 25 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 25 июля 2014 (изменено) Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. Прозрачно до безобразия! Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка... Изменено 25 июля 2014 пользователем indiano Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 864 Опубликовано: 25 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 25 июля 2014 Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. Кэп, это вы? Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка... Ага. А кротоновая - потому что "кротом" катализируется... Цитата Ссылка на сообщение
химолюб 10 Опубликовано: 26 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 26 июля 2014 а когда ацетон с двумя молекулами бензальдегида конденсируется в дибензальацетон,это какая конденсация? Цитата Ссылка на сообщение
химтрест 26 Опубликовано: 26 июля 2014 Рассказать Опубликовано: 26 июля 2014 кротоновая Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.