Опять про ЭДС и токи гальванических элементов

[aversun]

Эти на подоконнике в открытом виде не оставишь - народу внутренности хочется поизучать.  

В детстве собирали в полулитровых банках элементы Zn/Cu-NaCl лампочка от фонарика 3,5 в 0,28 А горела долго, как раз 1 ватт.   

[Нехимикнеуч]

В детстве собирали в полулитровых банках элементы Zn/Cu-NaCl лампочка от фонарика 3,5 в 0,28 А горела долго, как раз 1 ватт. 

три банки такие дадут 3,6 В, но ток будет миллиампер 100. И при такой модели медь тоже расходуется.

Внутренняя поверхность поллитровой банки не дает большие по площади рядом расположенные электроды сделать.

Изменено 28 Декабря, 2014 в 13:48 пользователем Нехимикнеуч

[aversun]

три банки такие дадут 3,6 В, но ток будет миллиампер 100. И при такой модели медь тоже расходуется.

Ток определяется площадью электродов, хоть ампер, только работать будет не очень долго из-за поляризации, надо тогда другой электролит. Медь практически не расходуется. Использовались листы типографского цинка и отцовы медные заготовки под колеблющиеся блесны типа Уралки. 

[Нехимикнеуч]

Вот я и хочу получть хотя бы ампера три. И пока не знаю, как себя поведут деполяризаторы виде оксида марганца или марганцовки в просто в  общем щелочном электролите.

[aversun]

Вот я и хочу получть хотя бы ампера три. И пока не знаю, как себя поведут деполяризаторы виде оксида марганца или марганцовки в просто в  общем щелочном электролите.

В щелочных батареях (LR) оксид марганца (IV) работает нормально. Перманганат калия в щелочной среде быстро развалится до того же диоксида марганца.

Изменено 28 Декабря, 2014 в 11:49 пользователем aversun

[Нехимикнеуч]

Ну проще найти флакончик марганцовки, чем окись марганца. Просто интересно, насколько хватит флакончика и сколько часов при нагрузке 3А будет растворяться  килограммовая алюминиевая кастрюля.

Изменено 28 Декабря, 2014 в 12:36 пользователем Нехимикнеуч

[tvv385]

А нахрена вам марганцовка, если есть элементы дальше водорода в ряду потенциалов, та-же медь например?..

 

Пусть вместо водорода выделяется медь, например.

[Нехимикнеуч]

Чтобы выделялась медь, нужно медный катод в купорос медный помещать или в концентрированные кислоты - серную или азотную? Я не химик -поэтому спрашиваю.  В итоге получаем двухэлктролитный элемент щелочь- кислота или щелочь-соль. В принципе эта тема и была затеяна, чтобы понять, как его сделать, чтобы электроды не быстро расходовались и ток с ЭДС выжать максимальные.

Изменено 28 Декабря, 2014 в 13:50 пользователем Нехимикнеуч

[tvv385]

Могу подкинуть одну мою старую идею...

 

В общем некоторые соли(тот-же хлорид алюминия например, а это не слабо обойти грабли - алюминий очень энергоемкий и перспективный элемент!) отлично растворяются в органике...

 

Если подобрать пару несмешиваемых электролитов, и такую-то соль, которая растворима в обоих - то можно попробовать получить аналог полупронецаемой мембраны без всяких мембран!..

 

Vladimir

[tvv385]

Было бы на что смотреть, маленькие наливные батарейки Mg/PbCl2, Mg/CuCl или Mg/PbO2 лампочку накаливания в спасательных жилетах почти сутки питают

 

 

а это что за системы такие и для чего разработаны?   В чем у них фишки и плюшки-то?   Проще говоря не понимаю чем они лучше той-же алкалиновой батарейки по пол-бакса за шт

 

Поди под морскую воду в качестве электролита заточены?..

 

(У военных вроде тоже что-то сухое ради длительности хранения применялось?)

 

Vladimir

PS   а вот насчет 1-валентного хлорида меди можно подробнее?   У него же растворимость в воде совсем низкая - из-за этого даже равновесия реакции смещены - при травлении печатных плат медным купоросом применяется, медь травит медь(!), причем не за счет понижения степени окисления, а наоборот за счет перехода в 1-валентный малорастворимый хлорид!..

(Что-то какие-то мысли крутятся насчет хлорида алюминия, растворенного в органике...   Хлориды меди и алюминия...  Ась? )