Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Секрет "Ионного шприца Сафронова"


Тетраэдр

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

300 В там ни к чему, все равно между электродами 300 не будет а будет меньше 10 скорее всего. Просто стабилизатор тока на нужный ток и все.

Сам делаю себе электрофорез мумиё когда калено начинает болеть. Все просто, самодельные электроды, тестер, раствор мумиё, NaCl, батарея (и потенциометр) или проверенный (самодельный) простой выпрямитель с регулировкой напряжения 0 - 20 в. На напряжение можно не смотреть, процесс контролирую по току и по ощущениям, что бы не сильно щипало - все.

Ссылка на сообщение

Сам делаю себе электрофорез мумиё когда калено начинает болеть. Все просто, самодельные электроды, тестер, раствор мумиё, NaCl, батарея (и потенциометр) или проверенный (самодельный) простой выпрямитель с регулировкой напряжения 0 - 20 в. На напряжение можно не смотреть, процесс контролирую по току и по ощущениям, что бы не сильно щипало - все.

 

Все правильно. Главное ток, напряжение просто должно быть достаточным чтобы его обеспечить.

 

Интересно где взять информацию про разные лекарственные препараты с точки зрения электрофореза - какие могут вводиться таким образом и с какого электрода, а какие для этого непригодны или разлагаются. Еще с ДМСО можно попробовать комбинировать - увеличивает проницаемость кожи.

Ссылка на сообщение

Тока не забывайте, что зубы покрыты слоем фторидной эмали(так что у ДМСО боюсь что могут быть проблемы с пронецаемостью,

а там где эмаль нарушена и водный раствор отлично проникает - говорю же несколько лет проверял на себе - кусочек антибиотика прямо на зуб и зубы можно годами не лечить, ни один нерв еще удалял, хотя обычно за пару дней зуб сгнивал),

а для электрофореза нужен постоянный ток - на переменном только нагрев получиться...

 

Vladimir

PS  вот если для восстановления фторидной эмали что-то такое придумать, то может и есть смысл.  А так зуб очень пористый, как цемент или любая кость - пронецаемый для водных растворов просто отлично - вот там-то и прячеться вся зараза(и не только в зубах!), там из-за низкий скоростей крови/лимфы имунная система просто добраться не может, даже если иммунитет в норме...

Ссылка на сообщение

Да не надо эту отсебятину!

Электрофорез в стоматологии применяется! Не надо наговаривать на врачей!

 http://stomat.org/fizioterapevticheskie-metody-lecheniya-zabolevaniy-tverdyh-tkaney-vremennyh-i-postoyannyh-zubov-u-detey.html      

Недавно был у пародонтолога - кандидата мед. наук (фамилию не скажу), чтоб не рекламировать.

http://www.spr.ru/otzyvy/tsnii-stomatologii-i-chelyustno-litsevoy-hirurgii.html

Докторица опытная, пожилая, достойная уважения.

 

Так вот, когда я попросил ее провести процедуру электрофореза после чистки зубных камней при пародонтите, она сделала круглые глаза, мол это анахронизм, в ЦНИИ и ЧЛХ электрофорез не применяется.

Я почувствовал себя устаревшим невеждой и  предложил использовать Купрал для десен, хотя бы без депофореза, нитку в карманы положить, и опять увидел те же круглые глаза, получил отказ.

 

"Благодаря указанным свойствам, гидроокись меди-кальция является очень эффективным лекарственным средством. Она может применяться и без депофореза для лечения гангренозных процессов в каналах зубов у детей - молочных зубов и зубов с несформированными корнями (в качестве вкладки берется смесь из 1 части гидроокиси меди-кальция и 9 частей высокодисперсной гидроокиси кальция).

Выраженный положительный клинический эффект наблюдается при использовании гидроокиси меди-кальция в виде аппликаций и вкладок в тканевые карманы при гингивитах, пародонтитах и пародонтопатиях.  Это вещество физиологично, хорошо переносится организмом, не вызывает никаких аллергических реакций.»

http://www.depoforez.ru/9.htm

 

Когда я сообщил о том, что десну и кость можно нарастить с помoщью гидроокиси аппатита кальция (Коллапан):

 

Вестник Российской Академии Медицинских Наук -  9 2008г.

http://www.nedug.ru/lib/lit/files/Kesian_Berch_08_new.pdf

 

То получил замечение:

- Будете умничать, придется расстаться, у нас свои методы и свои многокомпонентные лекарства, своего производства.

Я не встречал в иннете рекламы лекарств от пародонтита, где производителем является ЦНИИ Стоматологии и ЧЛХ.

Как бы то ни было, она предупредила, что кость зуба, которая растворилась, восстановлению не подлежит. Десна, поднятая хирургическим путем, через некоторое время опустится снова.

Короче, старые методы физиотерапии канули в прошлое, а инновации еще не дошли в ЦНИИ Стоматологии и ЧЛХ.

б - чушь, нет такого соединения.

в - гидроксилапатит, весьма сомнительно, в виду ПР = 1,6*10-58.

 

Информация из конференции медиков.

 

Современная стоматология – эффективность профилактики и лечения.

Нанотехнологии в стоматологии. Материалы конференции. Тверь 2014г.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CEwQFjAH&url=http%3A%2F%2Ftvergma.ru%2Fdocs%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8%2520%25D0%25B8%2520%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258B%2F%25D0%25A1%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F-%25D1%258D%25D1%2584%25D1%2584%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%2520%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%2520%25D0%25B8%2520%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F.%2520%25D0%259D%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2585%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25B8%2520%25D0%25B2%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25B8.%2520%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258B%2520%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8.pdf&ei=c0e2VPWIE8rnygPTuoK4Bg&usg=AFQjCNHuFzj91uVXceJPwzQ7J6bQCQetvg&bvm=bv.83640239,d.bGQ&cad=rjt

 

Изготовление аналога "Кальцимед 2 " близкого по свойствам препаратам Купрал/Купродент.

Купрал.

http://www.medicus.ru/stomatology/specialist/metod-depoforeza-pri-lechenii-kornevyh-kanalov-zubov-23005.phtml

Купродент

http://www.medtechmarket.ru/14125/14238/

«По химической структуре действующее вещество в Купрал (Гамбург), аналог Купродент (Белгород) - комплексное соединение тетрагидроксокупрат кальция Са [Cu(OH)4], для приготовления которого необходимы реагенты:

1. Гидроксид натрия - NaOH (каустическая сода),

2. Сульфат меди - CuSO4 (медный купорос),

3. Гидроксид кальция - Са(OH)2 (гашеная известь).

 

Методом химической конденсации был получен гидроксид меди Cu(OH)2,

а затем диспергированием */cмешиванием/* с помoщью гидроксида кальция Cu(OH)2

была приготовлена высококонцентрированная суспензия

тетрагидроксокупрата кальция Ca[Cu(OH)4] …»

Для сохранения однородности состава использован модифицированный крахмал…

 

IMHO

 

Водный раствор.

CuSO4 + 2NaOH = Cu(OH)2 + Na2SO4

 

Cu(OH)2 – гидроксид меди.

Na2SO4 – сульфат натрия => Na2SO4•10H2O (глауберова соль) сульфат кристаллогидрат натрия в воде.

 

Гидроксид меди(II) Cu(OH)2 является слабым основанием,

растворяется в концентрированном растворе щелочи (слабые амфотерные свойства):

Cu(OH)2 + 2NaOH → Na2[Cu(OH)4] (гидроксокупрат(II) натрия).

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1073595

 

http://otvet.mail.ru/question/50056000

Водный раствор купорос и гашеная известь, аналогично.

CuSO4 +Ca(OH)2 = Cu(OH)2 + CaSO4

 

Cu(OH)2 – гидроксид меди.

CaSO4 – сульфат кальция => CaSO4 • 2H2O (гипс) сульфат дигидрат кальция в воде.

 

Гидроксид меди(II) Cu(OH)2 является слабым основанием,

растворяется в концентрированном растворе щелочи (слабые амфотерные свойства):

Cu(OH)2 + Са(OH)2+H2O = Са [Cu(OH)4] (гидроксокупрат(II) кальция).

 

Состав купрала:

1. Наночастицы гидроокиси меди-II c высоким отрицательным зарядом, Cu(OH)2

2. анионы гидроксокупрата, водный раствор - [Cu(OH)4]

3. сульфатдигидрат кальция - CaSO4 • 2H2O (гипс)

4. высокодисперсионная гидроокись кальция – Са(OH)2 – гашеная известь.

5. метилцеллюлоза,

6. дистиллированная вода.

http://f-picture.net/fp/868b2e7240e04e8988325c61131359d3

 

Вопросы.

1 -Как в домашних условияхд изготовить Купрал - Са [Cu(OH)4] (гидроксокупрат(II) кальция) - ?

2 - Где используется гидроксид натрия и крахмал, заявленные в "необходимых реагентах",

если их нет в составе купрала - ?

 

Приготовление Бордосской жикости в садоводстве:

3Ca(OH)2+4CuSO4CuSO4+3Cu(OH)2+3CaSO4

Фунгицидное действие - гидролиз основного сульфата меди при наличии углекислого газа воздуха и влаги и выделением в течение длительного времени медного купороса:

CuSO4×3Ca(OH)2+H2O+3CO2→ CaSO4+3CuCO3+4H2O

http://agroflora.ru/bordoskaya-zhidkost-tonkosti-prigotovleniya/

http://www.pesticidy.ru/active_substance/bordeaux_mixture

 

3 - В каком случае запись химической реакции с медным купоросом выполнена неправильно - ?

 

Примечание.

Купрал применяется в Германии для лечения пародонтита с 1995г по настоящее время.

Кнаппвост умер в 2007г.

В случае подтасовки, препарат бы пропал из продажи 7 лет назад.

Сегодняшняя цена купрала в Германии Calciumhydroxid (CUPRAL) - 40-45 евро/15грамм.

В Москве (баночка 15г) стоит сегодня 2500 ... 3500 руб.

Очень похоже, что Купрал - это бордосская жидкость за очень большие деньги.

Изменено пользователем Тетраэдр
Ссылка на сообщение

Как на практике получить Са [Cu(OH)4] (гидроксокупрат(II) кальция) - ?

Чистое соединение практически, ни как.

Подобное соединение может существовать или в виде купрата кальция - CaCuO2, или в весьма концентрированном растворе, например, NaOH. По этому, судя по составу Купрала, там просто имеется смесь (суспензия) Ca(OH)2 + Cu(OH)2, которая находится в динамическом равновесии с весьма незначительным количеством анионов комплекса Ca[Cu(OH)4]. Следует отметить, что Cu(OH)2 неустойчива в растворах со средней щелочностью и так и норовит развалится до CuO + H2O. Как решают эту проблему авторы, не понятно.

Ссылка на сообщение

...там, где эмаль нарушена и водный раствор отлично проникает - говорю же несколько лет проверял на себе - кусочек антибиотика прямо на зуб и зубы можно годами не лечить, ни один нерв еще удалял, хотя обычно за пару дней зуб сгнивал),

а для электрофореза нужен постоянный ток - на переменном только нагрев получиться...

tvv

Расскажите, пожалуйста, подробнее про эксперимент с антибиотиком на зуб.

Какой антибиотик, при каких условиях был использован.

Какое напряжение, ток , полярность электрода...

 

Значит шприц Сафронова реально работает?

...  А так зуб очень пористый, как цемент или любая кость - пронецаемый для водных растворов просто отлично - вот там-то и прячеться вся зараза(и не только в зубах!), там из-за низкий скоростей крови/лимфы имунная система просто добраться не может, даже если иммунитет в норме...

В шприце Сафронова актвный электрод приложен к верхней поверхности зуба.

Эмаль сверхпрочная, не электропроводная.

Ток электрофореза пойдет не в корень, а по поверхности зуба.

 

Диметилсульфоксид (лекарственное средство) применяется для кожи, о применении на слизистых - ни слова.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4_%28%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29

Сам делаю себе электрофорез мумиё когда калено начинает болеть.

Все просто, самодельные электроды, тестер, раствор мумиё, NaCl, батарея (и потенциометр) или проверенный (самодельный) простой выпрямитель с регулировкой напряжения 0 - 20 в.

На напряжение можно не смотреть, процесс контролирую по току и по ощущениям, что бы не сильно щипало - все.

Каким электродом + или - надо вводить ионы мумие?

Материал электродов?

Мумие надо разводить в соленой воде?

Концентрация соли и мумие?

 

Где бы почитать о электрофорезе ?

Сам делаю себе электрофорез мумиё когда калено начинает болеть. Все просто, самодельные электроды, тестер, раствор мумиё, NaCl, батарея (и потенциометр) или проверенный (самодельный) простой выпрямитель с регулировкой напряжения 0 - 20 в. На напряжение можно не смотреть, процесс контролирую по току и по ощущениям, что бы не сильно щипало - все.

Cо слов автора изобретения, напряжение 300V необходимо для предоления сопротивления эмали зуба.

Меньшее напряжение недостаточно.

Изменено пользователем Тетраэдр
Ссылка на сообщение

t

Каким электродом + или - надо вводить ионы мумие?

Материал электродов?

Мумие надо разводить в соленой воде?

Концентрация соли и мумие?

Вводится с +

луженая оловом жесть с банки из-под сгущенки

Мумие разводить в обычной воде, темный раствор на глаз, куплено в аптеке

соленая вода для минусового электрода

Ссылка на сообщение

Спасибо, aversun.

 

В каких точках их необходимо прикладывать и как долго проводить электрофорез?

Правильно ли я понял, что в качестве обоих электродов используется луженая оловом жесть, завернутая  в марлю, смоченную раствором мумие (+) и соли (_) - ?

Почему не используется медь или серебро?

 

Народная мудрость - на шишку, перелом, для ускорения заживления накладывают медь.

 

Теоретическое обоснование электрофореза:

"Электрофорез объясняется наличием у микроскопических и ультрамикроскопических частиц электрических зарядов, которые возникают в результате избирательной адсорбции частицами ионов из окружающей их дисперсионной среды или вследствие диссоциации ионогенных групп, входящих в состав поверхности частиц.

 

Знак электрического заряда частицы зависит как от природы самих частиц, так и от состава дисперсионной среды. Частицы одного и того же вещества могут заряжаться как положительно, так и отрицательно при изменении состава дисперсионной среды.

 

Так, например, макромолекулы белка в растворах, рН которых меньше изоэлектрической точки данного белка (см. Амфолиты), заряжены положительно и перемещаются в электрическом поле к отрицательному полюсу — катоду,

 

а в растворах, рН которых больше изоэлектрической точки белка, его макромолекулы заряжены отрицательно и движутся к положительному полюсу — аноду..."

http://www.medical-enc.ru/26/electrophoresis.shtml

 

Наблюдение в депофорезе Кнаппвоста:

 

«Ионы гидроксокупрата [ Cu(OH)4] 2- и гидроксильные ионы OH-
из гидроокиси меди-кальция CuСa(OH)2 проходят через канал и оседают внутри и перед отверстиями. Там происходит распад иона гидроксокупрата и превращение его в плохорастворимую гидроокись меди Cu(OH)2.
• Тканевая жидкость из периапикальной области в результате электроосмоса через дельту канала втягивается в полость зуба.
• Выступающую жидкость убирают с помoщью ватного тампона, ни в коем случае жидкость не должна вытекать за края коронки. Образуются пузырьки воздуха. Их количество уменьшают, производя легкие вращательные движения электродом.
• Органическое содержимое каналов превращается в стерильный протеолизат…»
http://clubdent.narod.ru/profess/bibliot/pages/010.htm

Т.е. электрофорез выполняет роль насоса, прокачивает ионы через корень зуба  в зависимости от полярности приложенного электрода и свойств препарата.

 

Спасибо за поддержку.

Пора переходить к практическим испытаниям.

Если тема сохранится в ближайший месяц, год - отчитаюсь обязательно.

Изменено пользователем Тетраэдр
Ссылка на сообщение

Спасибо, aversun.

 

В каких точках их необходимо прикладывать и как долго проводить электрофорез?

Правильно ли я понял, что в качестве обоих электродов используется луженая оловом жесть, завернутая  в марлю, смоченную раствором мумие (+) и соли (_) - ?

Почему не используется медь или серебро?

 

Народная мудрость - на шишку, перелом, для ускорения заживления накладывают медь.

 

Найдено теоретическое обоснование электрофореза:

Прикладывать (+) в точках боли, (-) с противоположной стороны. Я делал 10-15 минут.

Да, для обоих, провода припаиваются. Да, обертывается марлю и смачивается. В (+) обычно делаю еще подушку из марли.

Не было таких листов металла, да и необходимости в них не вижу. К тому же оба металла токсичны.

Изменено пользователем aversun
Ссылка на сообщение

Да, обертывается марлю и смачивается. В (+) обычно делаю еще подушку из марли.

Не было таких листов металла, да и необходимости в них не вижу. К тому же оба металла токсичны.

Какой диагноз в Вашем случае с коленом?

По идее, тогда электрофорез поможет и с коксартрозом тазобедренного сустава старикам?

Почему этот метод не распространен в поликлиниках?

 

Серебро и медь - токсичные металлы?

Cерьги в ушах, браслеты, которые носят ежедневно - как объяснить остутствие вредных проявлений в таком случае?

Обоснование применения хлорида кальция.

3 - Ca Cl₂ -              анод (шприц), Ca Cl₂ - катод (ложка).

Катионы кальция Са++ из хлорида кальция на шприце (анод) идут в зуб.

Анионы хлора Cl- из хлорида кальция на ложке (катод) идут в десну.

 

Пародонтоз - болезнь стариков, связана с потерей кальция в костях, в зубах.

"Препараты кальция способны устранять нарушения, связанные с недостаточностью ионов Са++ в организме при тетании, спазмофилии, рахите."

http://www.medical-enc.ru/10/calcium.shtml

Интересно где взять информацию про разные лекарственные препараты с точки зрения электрофореза -

какие могут вводиться таким образом и с какого электрода, а какие для этого непригодны или разлагаются.

Еще с ДМСО можно попробовать комбинировать - увеличивает проницаемость кожи.

"Электрофорез лекарственный назначают при заболеваниях

сердечно-сосудистой системы (применяют ионы кальция);

при атеросклерозе (ионы йода, новокаина);

гипертонической болезни [ионы брома, кофеина, магнезии (сульфата магния), калия, йода, новокаина];

при послеоперационных или послевоспалительпых рубцах,

соединительнотканных тяжах,

контрактуре Дюпюитрена, 

келоидных рубцах,

после ожогов (йод, лидаза, ронидаза).

При поражениях ревматического характера — электрофорез лекарственный салициловыми ионами.

При хронических воспалительных вяло текущих процессах в женской половой сфере,

желчных путях,

в миндалинах применяют растворы антибиотиков (пенициллин, тетрациклин и др.);

при заболеваниях периферической нервной системы — новокаин.

В зависимости от особенностей клинической картины, течения процесса и состояния организма назначают рефлекторно-сегментарные, общие или местные процедуры.

Противопоказания:

новообразования, декомпенсация сердечной деятельности, острые воспалительные процессы, некоторые формы экземы и дерматитов, непереносимость назначенного лекарственного вещества или гальванического тока."

http://www.medical-enc.ru/26/electrophoresis-2.shtml

Изменено пользователем Тетраэдр
Ссылка на сообщение
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика