Группа компаний UED. Поставка и продажа лабораторного, технологического и аналитического оборудования Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Для теплового насоса


gaunt

Рекомендуемые сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Здравствуйте !

 

Для чего нужно - для теплового насоса ...Есть мысль и желание использовать ПНД трубы в геотермальном тепловом насосе , для отопления дома . Надо сказать , на сегодня используется медь ...

Тепловой насос - кондиционер наоборот . Т.е. внутри ПНД трубы должен находится фреон . 

 

Всякие теплопроводящие свойства ПНД100(80) вполне попадают в условия .

Температура в земле , максимум 20 градусов . ПНД труба вполне справится с давлением , создаваемым фреоном (0.5-10 атмосфер) .

Не гниет , ток не проводит , дешева . В общем одни плюсы .

 

Но есть проблемы :

 

1 Как кустарным способом соединить медную трубу с ПНД . 

Чисто практически имею опыт соединения меди и ПП посредством термоусадочной трубки, применяемой в связи для заделки муфт кабеля. На воде стоит нормально .

Буду признателен за советы в этом плане .

 

2 Как поведет себя фреон , в плане диффузии через стенку ПНД . 

Предполагаются диаметры 10,12,16,20мм с толщиной стенки 2мм .

Предполагается в качестве фреона бутан , изобутан,пропан,р22 и р134а .

 

 

Ссылка на комментарий

А какой смысл гонять фреон по длинному контуру из ПНД труб ? Сама установка может быть вполне компактной . В гугле полно картинок по запросу геотермальный тепловой насос .

post-106956-0-60931900-1422563311_thumb.jpg

Ссылка на комментарий

В вашем рисунке присутствуют два теплообменника .

В реальных качественных насосах стоят паянные плоские теплообменники . Ценник на них запредельный и в у.е.

Но главное - не цена . Страдает эффективность теплового насоса .

Теплообменник на стороне испарителя означает 15% потери эффективности термодинамического цикла .

Прибавьте сюда расходы на принудительную прокачку воды(гликоля) , которая переносит тепло из грунта в теплообменник ...

Реальная разница будет 20-30% , в зависимости от нужной температуры конденсации .

 

Сейчас ДХ контур = контур прямого испарения , делают из меди . В грунте , по существу скорее теплоизоляторе , хорошие теплопроводные свойства меди невостребованы . ПНД вполне позволяет снять 10-20вт с метра трубы , этого более чем достаточно . 

Думаю , нынешние ценники на медь озвучивать неприлично . 

Изменено пользователем gaunt
Ссылка на комментарий

Ну  тут можно рассуждать с разных точек зрения . С точки зрения надежности , утечки фреона в трубах зарытых в землю искать довольно проблематично . Но в том же гугле полно информации по запросу " трубы газовые ПНД "

Горючий газ , под давлением , мало ли что может произойти , кого назначат виноватым ? А если производитель сам гарантирует , тогда другой вопрос . 

Вот такие вот соображения по этому поводу .

Изменено пользователем Mihail69
Ссылка на комментарий

Утечка не страшна . Трубы расчитаны на 16-25 атмосфер , будет отсилы 5 .

Страшна диффузия через стенку полиэтилена толщиной 2мм .

К сожалению , разобраться мне с этим вопросом нереально . Институт закончил 20лет назад совсем по другой тематике .

Те вещи , что попадаются в сети слишком сложные . Мне бы ответ или табличку какую .

 

Ну и нужен совет , что можно использовать в качестве клея-герметика в соединении медь-ПНД.

 

Ну  тут можно рассуждать с разных точек зрения . С точки зрения надежности , утечки фреона в трубах зарытых в землю искать довольно проблематично . Но в том же гугле полно информации по запросу " трубы газовые ПНД "

 

 

Ссылка на комментарий

Утечка не страшна . Трубы расчитаны на 16-25 атмосфер , будет отсилы 5 .

Страшна диффузия через стенку полиэтилена толщиной 2мм .

К сожалению , разобраться мне с этим вопросом нереально . Институт закончил 20лет назад совсем по другой тематике .

Те вещи , что попадаются в сети слишком сложные . Мне бы ответ или табличку какую .

 

Ну и нужен совет , что можно использовать в качестве клея-герметика в соединении медь-ПНД.

Много раз наблюдал как полиэтиленовая тара пропускает через стенку растворители, не думаю, что фреон окажется в этом отношении чем-то хуже.

В металлопластиковых трубах для блокировки диффузии как раз и делают металлический слой

  • Like 1
Ссылка на комментарий

Размер молекулы кислорода намного меньше того же пропана . 

Будет ли являтся пропан растворителем для ПНД ?

Будет ли Хладагент R134a являтся растворителем для ПНД ? Или наличие фтора наоборот усилит процесс стеклования ? 

Ссылка на комментарий

Вот здесь написано

Тетрафторэтан

что пластмассы набухают.

и значит наверняка,со-временем разгерметизируются

Изменено пользователем dmr
Ссылка на комментарий

Написано - незначительно набухают . Насколько незначительно и приводит ли это "незначительно" к значительной диффузии ?

Впрочем , наиболее интересный вариант это бутан и пропан . По ним есть какие-то мысли ?

Ссылка на комментарий

Написано - незначительно набухают . Насколько незначительно и приводит ли это "незначительно" к значительной диффузии ?

Впрочем , наиболее интересный вариант это бутан и пропан . По ним есть какие-то мысли ?

Если набухают, то он будет мигрировать, особенно хорошо это будет под давлением, т.е наверняка будет просачиваться через трубу
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика