kap100 0 Опубликовано: 5 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 В описании протон-протонного цикла слияния двух атомов водорода и образование гелия, не понятен следующий момент - После столкновения атомов водорода получается атом дейтерия, позитрон и нейтрино. Позитрон уносит положительный заряд одного из столкнувшихся протонов, ставшего, в результате бета+ распада нейтроном. Если позитрон уносит положительный заряд протона то куда делся отрицательный заряд поглощённого электрона? Поглощение электрона приводит к изменению одного из кварков протона с "u" на "d". А заряд отрицательный куда делся? Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 859 Опубликовано: 5 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 (изменено) В описании протон-протонного цикла слияния двух атомов водорода и образование гелия, не понятен следующий момент - После столкновения атомов водорода получается атом дейтерия, позитрон и нейтрино. Позитрон уносит положительный заряд одного из столкнувшихся протонов, ставшего, в результате бета+ распада нейтроном. Если позитрон уносит положительный заряд протона то куда делся отрицательный заряд поглощённого электрона? Поглощение электрона приводит к изменению одного из кварков протона с "u" на "d". А заряд отрицательный куда делся? Непонятная у вас арифметика. Было два плюса, стало два плюса. Ничего никуда не пропало. И почему - "атомы" водорода? Реагируют-то голые ядра. Электроны в плазме болтаются. Изменено 5 сентября 2015 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
kap100 0 Опубликовано: 5 сентября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 Непонятная у вас арифметика. Было два плюса, стало два плюса. Ничего никуда не пропало. Повторяю вопрос - А заряд отрицательный куда делся? Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 859 Опубликовано: 5 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 (изменено) Повторяю вопрос - А заряд отрицательный куда делся? Повторяю ответ: было два протона (2+), стало - дейтерон и позитрон (2+). О каком отрицательном заряде идёт речь - непонятно. Улетевший позитрон где-нить в окрестностях встречается с электроном и получается два (или три) гамма- кванта. Если говорить об атомах, то суммарная реакция будет такой: H + H = D + v + 2γ Всё нейтральненько... Изменено 5 сентября 2015 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
kap100 0 Опубликовано: 5 сентября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 Повторяю ответ: было два протона (2+), стало - дейтерон и позитрон (2+). О каком отрицательном заряде идёт речь - непонятно. На приводимых в учебниках схемах пишут 1Н, что означает атом водорода, а не протон с символом p+. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 859 Опубликовано: 5 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 (изменено) На приводимых в учебниках схемах пишут 1Н, что означает атом водорода, а не протон с символом p+. Ерунду пишут в этих учебниках. Читайте правильные учебники. Это ядерные реакции. Да и идут они в условиях, когда нейтральные атомы просто не могут существовать. Реакцию в "атомном" виде я нарисовал выше. Электрон никуда не пропадает, он с позитроном реагирует. Впрочем, если хотите, можно и так нарисовать: H + H = D + v + e- + e+ Изменено 5 сентября 2015 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
N№4 305 Опубликовано: 5 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 5 сентября 2015 Читайте бета-распад, его виды. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4 Цитата Ссылка на сообщение
kap100 0 Опубликовано: 8 сентября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2015 Ерунду пишут в этих учебниках. Читайте правильные учебники. Это ядерные реакции. Да и идут они в условиях, когда нейтральные атомы просто не могут существовать. Реакцию в "атомном" виде я нарисовал выше. Электрон никуда не пропадает, он с позитроном реагирует. Впрочем, если хотите, можно и так нарисовать: H + H = D + v + e- + e+ Утверждается, что β+ распад не может происходить ВНЕ ядра. Протон захватывает один орбитальный электрон, превращаясь в нейтрон (электронный захват). А схема протон-протонного цикла показывает как два отдельных протона, без электронных оболочек, сталкиваются и один из них превращается в нейтрон, без участия в столкновении электрона. При этом тот же нейтрон в свободном состоянии распадается с выделением электрона. В протон-протонном коллайдере столкновение протонов никогда не приводит к образованию нейтронов, а лишь к адронизации. Встречается ли где-то ещё образование нейтрона от столкновения двух протонов, кроме теории протон-протонного цикла? Цитата Ссылка на сообщение
Шурик54 52 Опубликовано: 8 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2015 Вот хочешь начитаться бредятины(?) - загляни на форум химиков!... Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 859 Опубликовано: 8 сентября 2015 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2015 (изменено) Протон захватывает один орбитальный электрон, превращаясь в нейтрон (электронный захват). Чушь какая... Какой нахрен "орбитальный электрон" в плазме? Не подскажете период полураспада водорода по электронному захвату? Или это так называется реакция дипротона (гелий-2) с электроном? Но и тут ни о каком "орбитальном захвате" и речи нет. Изменено 8 сентября 2015 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.