Формамид

[Митя]

Как сказать, растворимость мала, но есть, на Экспе Ленивец и пишет про взвесь исходника в солянке и прикапывание нитрита в виде водного же опять раствора. Реакция все равно идет, причем судя по описанию не гетерогенно, а в том слабом растворчике, который вокруг кристаллов динитроанилина образуется. "дуть ноксы"- конечно более безводный вариант, надо Ромиксу подсказать "вдуть ноксы в конц. сернягу"   На самом деле тот же нитрит натрия в конц. серняге совсем немного воды произведет- ровно полмоля на моль нитрозила. Серняга эту воду зохавает успешно. Тут вопрос "модуля".

Вот по поводу того, что у него получилось, меня и терзают смутные сомнения. Никакого "поджигания кучки" быть не могло. Скорее всего, получился просто перхлорат исходного амина. В любом случае, если с смеси плавают нерастворённые ошмётки - реакция идёт медленнее и выход ниже. 

Изменено 25 Сентября, 2015 в 14:07 пользователем Митя

[N№4]

Происходит ли гидролиз этилформиата до формамида в присутствии аммиака водного?

С этилацетатом получается почти что один ацетамид, если не нагревать. С этилформиатом наверное гидролиза будет больше.

[химлаб]

С этилацетатом получается почти что один ацетамид, если не нагревать.

 

Откуда информация?

[yatcheh]

С этилацетатом получается почти что один ацетамид, если не нагревать. С этилформиатом наверное гидролиза будет больше.

 

С этилацетатом реакция идёт очень медленно (сутками). Формиат реагирует быстро. Тут вся проблема - как потом формамид из раствора вытащить. Впрочем - всё решаемо.

[N№4]

Откуда информация?

Практика. Долго идёт правда, без спирта.

[химлаб]

С этилацетатом реакция идёт очень медленно (сутками). Формиат реагирует быстро. Тут вся проблема - как потом формамид из раствора вытащить. Впрочем - всё решаемо.

У меня метилформиат с аммиаком не реагировал, сцуко, может ему надо было закуски катализатора какого (какого, кстати?) подбросить? 

[yatcheh]

У меня метилформиат с аммиаком не реагировал, сцуко, может ему надо было закуски катализатора какого (какого, кстати?) подбросить? 

 

Да? Это для меня новость. Не всякая теория, сука, подтверждается. Сам не пробовал, но, почему-то сложилось такое убеждение, шо он (формиат, да ещё - метил!) должен реагировать с полпинка. Хрен тут какой катализатор пропишешь. Кислоту аммиак съест, а щёлочь тут вообще не при делах.

 

Да, моя фраза "формиат реагирует быстро" - это враньё. Никогда не смешивал метилформиат с водным аммиаком.

 

Это очень странно. Формамид легко получается даже с кислотой, не то что - с метиловым эфиром.

 

На днях сам проверю.

Изменено 26 Сентября, 2015 в 17:49 пользователем yatcheh

[химлаб]

Да? Это для меня новость. Не всякая теория, сука, подтверждается. Сам не пробовал, но, почему-то сложилось такое убеждение, шо он (формиат, да ещё - метил!) должен реагировать с полпинка. Хрен тут какой катализатор пропишешь. Кислоту аммиак съест, а щёлочь тут вообще не при делах.

 

Да, моя фраза "формиат реагирует быстро" - это враньё. Никогда не смешивал метилформиат с водным аммиаком.

 

Это очень странно. Формамид легко получается даже с кислотой, не то что - с метиловым эфиром.

 

На днях сам проверю.

Вот и я думал, что по теории должен получиться формамид, но не пошло, а греть нельзя, т.к. улетит аммиак. С кислотой, это если греть формиат аммония, да, такое получение формамида известно.

Проверьте, может у меня какой-нибудь реактив был не очень качественный (не проверял). 

[AntrazoXrom]

 

Проверьте, может у меня какой-нибудь реактив был не очень качественный (не проверял).

Ай-яй-яй! Да что же это делается, братцы!   Великий и всезнающий химлаб, который который год гнобит людей их непрофессиональностью, НЕ СДЕЛАЛ АНАЛИЗ ВХОДНОГО СЫРЬЯ!!!! А как же воспроизводимость результатов? А как же высокий профессионализм при проведении работ? Как же ж труд и материальные блага, затраченные на технологию?!   Дорогой мой друг, я потерял веру в Вас.

Только на днях хотел одному знакомому порекомендовать обратиться к Вам за помощью, у него и бюджет есть Ваших мерок, и сроки терпят пару-тройку лет, и самое важное - задача то по Вашему (органическому) профилю, по знанию в котором у Вас равных нет - ему нужно было разработать синтетические фекалии жидов Серебряного века поэзии для исторической инсталляции к годовщине со дня рождения Адольфа нашего Гиттлеровича.

Но теперь засомневался, засомневался... Не буду рекомендовать ему обращаться к Вам. Вдруг Вы при разработке столько важного для национального достояния продукта возьмете некачесвтенное сырье   Вдруг фекалии получатся не кошерные!!! Это ж сразу несколько лет работы жиду псу под хвост! И несчастные почитатели таланта Гиттлеровича будут на исторической инсталляции при тысячах зрителей заставлять жрать свое (ну мы то по сюжету знаем что синтетическое) гуано, а оно окажется не до конца жидовским, а все из-за ошибка одного человека на контроле входного сырья при разработке методов синтеза...   Чорт...

[Максим0]

Ай-яй-яй! Да что же это делается, братцы!   Великий и всезнающий химлаб, который который год гнобит людей их непрофессиональностью, НЕ СДЕЛАЛ АНАЛИЗ ВХОДНОГО СЫРЬЯ!!!! А как же воспроизводимость результатов? А как же высокий профессионализм при проведении работ? Как же ж труд и материальные блага, затраченные на технологию?!   Дорогой мой друг, я потерял веру в Вас.

Только на днях хотел одному знакомому порекомендовать обратиться к Вам за помощьью, у него и бюджет есть Ваших мерок, и сроки терпят пару-тройку лет, и самое важное - задача то по Вашему (органическому) профилю, по знанию в котором у Вас равных нет - ему нужно было разработать синтетические фекалии жидов Серебряного века поэзии для исторической инсталляции к годовщине со дня рождения Адольфа нашего Гиттлеровича.

Но теперь засомневался, засомневался... Не буду рекомендовать ему обращаться к Вам. Вдруг Вы при разработке столько важного для национального достояния продукта возьмете некачесвтенное сырье   Вдруг фекалии получатся не кошерные!!! Это ж сразу несколько лет работы жиду псу под хвост! И несчастные почитатели таланта Гиттлеровича будут на исторической инсталляции при тысячах зрителей заставлять жрать свое (ну мы то по сюжету знаем что синтетическое) гуано, а оно окажется не до конца жидовским, а все из-за ошибка одного человека на контроле входного сырья при разработке методов синтеза...   Чорт...

Косяк конечно крепкий, но с кем не бывает? Бывает поставщик приучит к высокому качеству, и лениво становится проверять, и вдруг он что-то перепутает и пришлёт технический вместо химчистого.

У каждого из нас косяки были, есть и будут - такова человеческая природа.

Тут в некоторой степени даже полезно увлечение взрывчаткой, когда холодный пот прошибает от мысли что что-то недопроверил. Во всяком случае хроническим косячникам становится нечем косячить.  А иные к моменту надоедания взрывов успевают приучится к культуре эксперимента.