НЕ дегидратация простых эфиров,и спиртов серной кислотой

[dmr]

1)До какой максимальной концентрации серная кислота не будет взаимодействовать с простыми эфирами:не будет их дегидратировать?

2)Ну или какие условия(может низкая температура), препятствуют дегидратации?

3) Те-же вопросы по НЕ дегидратации спиртов?

[Magistr]

а что получается при дегидратации, например, диэтилового эфира? откуда там водичка отщепится? НЕ дегидратация спиртов получается на холоду при эквивалентном соотношении реагентов (гидроперекись третбутила как раз делают через сульфоэфиры).

[dmr]

Алкены,вроде продукт дегидратации эфиров серной кислотой.

[yatcheh]

Алкены,вроде продукт дегидратации эфиров серной кислотой.

 

Там сначала идёт ... ну, это - деалкоголизация:

CH3-CH2-O-CH2-CH3 ----> CH3-CH2-OH + CH2=CH2

А вот потом уже - дегидратация.

Хотя, в целом - да, дегидратация:

CH3-CH2-O-CH2-CH3 ----> 2CH2=CH2 + H2O

 

Высокая температура нужна. И высокая концентрация. Но, тут - от эфира зависит. Метил-трет-бутиловый эфир намного легче расщепляется, чем диэтиловый. 

[1cancer]

1)До какой максимальной концентрации серная кислота не будет взаимодействовать с простыми эфирами:не будет их дегидратировать?

2)Ну или какие условия(может низкая температура), препятствуют дегидратации?

3) Те-же вопросы по НЕ дегидратации спиртов?

1. Ну конц. серная считается с 80-85 где-то. отсюда и ниже врядли будет дегидратация, зависит от в-ва. экспериментально надо определять, в пробирках

2. низкая температура все тормозит, учим физику. конечно охлаждение поможет от дегидратации

3. ну вот возьмем получение диэтилового эфира. там температура реакции около 140 градусов, дегидратирующий агент (в нашем случае серная кислота) - максимально возможной концентрации. ОДНАКО! реакция пойдет и при сильном охдаждении (при сливании обоих реагентов в сильно охлажденном состоянии).

4. все ответы вам дадут эксперименты.

[dmr]

1)Учитывая высокую растворимость диоксида серы в эфирах,и спиртах,и

2)учитывая восстановительную способность диоксида серы, и

3)учитывая склонность простых эфиров к образованию пероксидов(сильных окислителей) на свету, и в кислород-содержащей атмосфере.

Возможно-ли получение достаточно высокой концентрации серной кислоты,из диоксида в растворе?

При достаточном охлаждении,конечно.

Или взорвется нафик.?

???

Таки никто не ответит? Могут-ли эфиры,за счет образования перекисей катализировать окисление?

Изменено 9 Октября, 2015 в 16:47 пользователем dmr

[yatcheh]

1)Учитывая высокую растворимость диоксида серы в эфирах,и спиртах,и

2)учитывая восстановительную способность диоксида серы, и

3)учитывая склонность простых эфиров к образованию пероксидов(сильных окислителей) на свету, и в кислород-содержащей атмосфере.

Возможно-ли получение достаточно высокой концентрации серной кислоты,из диоксида в растворе?

При достаточном охлаждении,конечно.

Или взорвется нафик.?

???

Таки никто не ответит? Могут-ли эфиры,за счет образования перекисей катализировать окисление?

 

Образование перекисей в эфирах - дело интимное, радикальное, а тут - диоксид серы. Там просто не пойдёт образование пероксидов. А SO2 будет сам по себе медленно окисляться, как он это делает в отсутствие эфиров.

[dmr]

А вообще,как выглядит радикальное образование пероксидов эфирами. О пероксидах,практически не встречал информации в сети,кроме того,что взрывоопасны. И противоречивая информация,о расположении пероксо-группы,то-ли ROOR,то-ли ROCH2OOR.

 

И еще,насколько пероксиды,вообще имеют окислительную способность,хотя-бы по-сравнению с тем-же H2O2?

Образование перекисей в эфирах - дело интимное, радикальное, а тут - диоксид серы. Там просто не пойдёт образование пероксидов. А SO2 будет сам по себе медленно окисляться, как он это делает в отсутствие эфиров.

если например налить воды,и сверху плохорастворимого эфира(диизопропиловый например,склонный к перекисеобразованию), и попеременно создавать атмосферу кислород-содержащую,и SO2-содержащую. Не получится серная кислота?

[yatcheh]

А вообще,как выглядит радикальное образование пероксидов эфирами. О пероксидах,практически не встречал информации в сети,кроме того,что взрывоопасны. И противоречивая информация,о расположении пероксо-группы,то-ли ROOR,то-ли ROCH2OOR.

 

И еще,насколько пероксиды,вообще имеют окислительную способность,хотя-бы по-сравнению с тем-же H2O2?

если например налить воды,и сверху плохорастворимого эфира(диизопропиловый например,склонный к перекисеобразованию), и попеременно создавать атмосферу кислород-содержащую,и SO2-содержащую. Не получится серная кислота?

 

Получаются гидроперекиси R-O-CH(OOH)-R. Промежуточно образуются радикалы R-O-CH*-R и чем они более стабильны, тем легче образуются.

O2 ----> O2# (возбуждённое состояние)

R-O-CH2-R + O2# ----> R-O-CH*-R + HOO*

R-O-CH*-R + O2 ----> R-O-CH(OO*)-R

R-O-CH(OO*)-R + R-O-CH2-R ----> R-O-CH(OOH)-R + R-O-CH*-R

R-O-CH2-R + HOO* ----> R-O-CH*-R + H2O2

H2O2 ----> 2HO*

R-O-CH2-R + HO* ----> R-O-CH*-R + H2O

... и т.д. и т.п.

Радикальная разветвлённая цепная реакция. Помимо гидроперекисей там ещё масса всего образуется.

 

Именно поэтому диизопропиловый эфир (-O-CH(CH3)2) опаснее диэтилового (-O-CH2-CH3), в то время, как, скажем, метил-третбутиловый эфир по перекисям не опасен. Так же циклические эфиры (ТГФ, диоксан) окисляются легче, чем ациклические, из-за того, что, в силу разных причин, дают более стабильные радикалы.

 

Гидропероксиды ведут себя так же, как перекись водорода.

 

Никакие ухищрения тут не помогут. Примесь SO2 в эфире исключит образование перекисей, т. к. она будет обрывать реакционные цепи в зародыше. Будет идти медленное естественное окисление SO2, как и в отсутствие эфира.

Изменено 11 Октября, 2015 в 08:21 пользователем yatcheh

[dmr]

Нет,я имел ввиду сначало дали образоваться пероксидам,пока без SO2,а затем пустили диоксид,он -же по идее растворится,окислится и уйдет в нижний слой с водой?