Аурид

[злой777]

Оксидам чего? Оксидов золота не может быть по определению, а чем вам помешали остальные оксиды? 

Кстати, медь прекрасно растворяет золото.

Как вы определяете, что не все золото сплавилось?

если в сплаве появляются оксиды тогоже свинца или меди-то что мешает золоту быть ассоцыированным с тойже медью и остаться в оксиде меди или свинца?

попробуйте даже в качестве экперимента-сплавить медь металлическую в тигле и всёравно образуется шлак с немалым содержанием меди - который(шлак) при востановительной плавке даст металлическую медь 

Золото еще испаряться может.

Если вся масса не сплавляется в золото, значит не вся масса состоит из золота.

золото испаряется при очень высокой температуре 2856 °C не каждый тигель выдержит

Но мелкодисперсионное может

[aversun]

если в сплаве появляются оксиды тогоже свинца или меди-то что мешает золоту быть ассоцыированным с тойже медью и остаться в оксиде меди или свинца?

попробуйте даже в качестве экперимента-сплавить медь металлическую в тигле и всёравно образуется шлак с немалым содержанием меди - который(шлак) при востановительной плавке даст металлическую медь 

золото испаряется при очень высокой температуре 2856 °C не каждый тигель выдержит

Но мелкодисперсионное может

Что значит ассоциированным, химически золото этими оксидами не связывается, возможен только механический захват, но удельный вес золота на много больше удельного веса данных оксидов.

Медь, в отличие от золота активно окисляется кислородом до оксида, CuO. Оксид меди легко восстанавливается. Тут и пробовать нечего, так и должно быть. Но золото не медь, оно не окисляется.

 

Если вы плавите золото 585 пробы, или вы вообще не знаете пробность вашего золота, вы не можете ожидать, что выход золота будет равен первоначальному весу исходного материала. 

Мелкодисперсное золото имеет ту же температуру испарения.

Изменено 24 Ноября, 2015 в 21:24 пользователем aversun

[злой777]

Что значит ассоциированным, химически золото этими оксидами не связывается, возможен только механический захват, но удельный вес золота на много больше удельного веса данных оксидов.

Медь, в отличие от золота активно окисляется кислородом до оксида, CuO. Оксид меди легко восстанавливается. Тут и пробовать нечего, так и должно быть. Но золото не медь, оно не окисляется.

 

Если вы плавите золото 585 пробы, или вы вообще не знаете пробность вашего золота, вы не можете ожидать, что выход золота будет равен первоначальному весу исходного материала. 

Мелкодисперсное золото имеет ту же температуру испарения.

вот Я и думаю-чтоб исключить захват оксидами меди (даже небольшого процента золота)

использовать 10-20%  фосфористой меди по отношению к металлической,

и этим недать возможности образоваться оксидам меди и других металлов

вопрос только в том - подействует ли фосфор на др. оксиды тогоже свинца олова...

[aversun]

вот Я и думаю-чтоб исключить захват оксидами меди (даже небольшого процента золота)

использовать 10-20%  фосфористой меди по отношению к металлической,

и этим недать возможности образоваться оксидам меди и других металлов

вопрос только в том - подействует ли фосфор на др. оксиды тогоже свинца олова...

Вас трудно понять, вы хотите добавлять фосфористую медь, т.е. медь в которой 8% фосфора, остальное медь, для того, что бы не дать возможности образовываться оксидам? А что этому помешает? Фософр окислится и улетит, а меди станет только больше, соответственно и оксида. Фосфористая медь потому и применяется как раскислитель, что фосфор активно поглощает кислород растворенный в меди или в медных сплавах, но в данном случае, в окислительных условиях, он только увеличит количество оксида меди, а фосфор окислившись воздухом просто улетит в виде окисла, т.к. последний легко возгоняется.

[злой777]

Вас трудно понять, вы хотите добавлять фосфористую медь, т.е. медь в которой 8% фосфора, остальное медь, для того, что бы не дать возможности образовываться оксидам? А что этому помешает? Фософр окислится и улетит, а меди станет только больше, соответственно и оксида. Фосфористая медь потому и применяется как раскислитель, что фосфор активно поглощает кислород растворенный в меди или в медных сплавах, но в данном случае, в окислительных условиях, он только увеличит количество оксида меди, а фосфор окислившись воздухом просто улетит в виде окисла, т.к. последний легко возгоняется.

тоесть получается-фосфор из расплава уберёт оксиды но они сново образуются

и вместо востановительной плавки-получим окислительную?

[aversun]

тоесть получается-фосфор из расплава уберёт оксиды но они сново образуются

и вместо востановительной плавки-получим окислительную?

Да не уберет фосфор оксиды, во первых его мало даже по отношении к той меди в которой он растворен, всего 8%, остальные 92 медь. Фосфористая медь применяется как раскислитель, чтобы убрать растворенный в меди кислород, а не для того, что бы восстанавливать медь из оксида. Что бы была восстановительная плавка, надо перекрыть доступ воздуха, обычно это делают, насыпая  сверху в тигель слой древесного угля. Только зачем убирать окислы? Вы же хотите получить золото, а если медь не будет окисляться, вы получите сплав золота с медью.

[злой777]

Вас трудно понять, вы хотите добавлять фосфористую медь, т.е. медь в которой 8% фосфора, остальное медь, для того, что бы не дать возможности образовываться оксидам? А что этому помешает? Фософр окислится и улетит, а меди станет только больше, соответственно и оксида. Фосфористая медь потому и применяется как раскислитель, что фосфор активно поглощает кислород растворенный в меди или в медных сплавах, но в данном случае, в окислительных условиях, он только увеличит количество оксида меди, а фосфор окислившись воздухом просто улетит в виде окисла, т.к. последний легко возгоняется.

Восстановительная плавка

• Применяется в том случае, когда предполагается, что дефекты явились следствием попадания в расплав кислорода или других газов, которые растворяются в сплаве в чистом виде или образуют с металлами химические соединения. Так, например, наиболее распространенной формой проявления кислорода в сплаве благородного металла является образование красной окиси меди Cu2O – соединения, которое устойчиво даже при высоких температурах и может быть удалено только посредством выполнения восстановительной плавки. А она производится следующим образом: при незначительном количестве примеси достаточно добавить упомянутый выше смешанный флюс; с помощью добавки 0,5 % кадмия можно вывести из сплава, не причиняя ему вреда, еще большее количество окислов.

• Восстановление фосфористой медью сложнее , т.к. неизрасходованные остатки фосфора могут испортить сплав, поэтому медь вводится небольшими дозами и по мере необходимости. Обычно достаточно добавки 1 % фосфористой меди, что соответствует приблизительно 0,15 % фосфора. Окислы металлов растворяются по следующей схеме: 

5Cu2O + 2P = P2O5 + 10Cu, (1) 

Cu2O + P2O5 = 2CuPO3, (2)

10CuPO3 + 2P = 6P2O5 + 10Cu (3)

Процесс восстановления происходит сначала по уравнению (1) с образованием газообразного фосфорного ангидрида. С уменьшением содержания Cu2O реакция проходит по уравнению (2) с образованием метафосфата меди CuPO3, который только частично растворяется в соответствием с уравнением (3) , а остальная нерастворяющаяся в расплаве его часть переходит в шлак. Выделяющиеся пары фосфорного ангидрида выполняют роль защитной среды для поверхности расплава и в процессе разливки. К сожалению, оставшиеся частицы фосфора (достаточно всего 0,001 % Р) могут нанести большой вред сплаву: он образует хрупкие соединения, например Ag2P, Cu3P, Ni3P, которые образуют с соответствующими металлами низкоплавкие эвтектики.

[aversun]

 

5Cu2O + 2P = P2O5 + 10Cu, (1) 

Cu2O + P2O5 = 2CuPO3, (2)

10CuPO3 + 2P = 6P2O5 + 10Cu (3)

 

И что из этого? Чем это вам поможет, я уже написал выше, что восстанавливать медь вообще бессмысленно, вы же не медь и не сплав меди с золотом получить хотите, золото.

Изменено 25 Ноября, 2015 в 10:01 пользователем aversun

[злой777]

И что из этого? Чем это вам поможет, я уже написал выше, что восстанавливать медь вообще бессмысленно, вы же не медь и не сплав меди с золотом получить хотите, золото.

В результате дальнейшего расплавления материала с последующим охлаждением металлические капли (в основном золото) начинают укрупняться, образуются корольки золотосодержащего сплава, что в первую очередь обусловлено величиной свободной поверхностной энергии. С возрастанием величины межфазного натяжения увеличивается вероятность контакта золотин, что приводит к их укрупнению и дает возможность их извлечения известными методами обогащения.

если в расплаве будет множесво оксидов-то каким образом контакт золотин будет происходить?

[trial run 18]

В результате дальнейшего расплавления материала с последующим охлаждением металлические капли (в основном золото) начинают укрупняться, образуются корольки золотосодержащего сплава, что в первую очередь обусловлено величиной свободной поверхностной энергии. С возрастанием величины межфазного натяжения увеличивается вероятность контакта золотин, что приводит к их укрупнению и дает возможность их извлечения известными методами обогащения.

если в расплаве будет множесво оксидов-то каким образом контакт золотин будет происходить?

Для этого, как раз и существуют флюсы.