Чисто философски - про химию

[Valdemarin]

Вот вы, - химики, - осмелились бы назвать химию придатком физики? Или областью физики, но со своей спецификой? Или же химия во многом автономна, и может сама по себе, - хоть и вслепую,- но сама по себе существовать?

[Achtung!]

Физика - это сферические кони в вакууме. А вот химия - это жизнь...
Хотя изучают одно и тоже)

[yatcheh]

Вот вы, - химики, - осмелились бы назвать химию придатком физики? Или областью физики, но со своей спецификой? Или же химия во многом автономна, и может сама по себе, - хоть и вслепую,- но сама по себе существовать?

 

Существовать без теории, вслепую, как ремесло - она может. Только - зачем? Фундамент-то - всё равно физика, как на пупе ни вертись. Другое дело, что физические основы - это одно, а феноменология - это другое. Успехи в изучении физических основ могут отставать от требований текущего момента, и тут на первый план выходят такие приборно неощутимые вещи, как пресловутое "чувство вещества". В сущности - феноменология в чистом виде, то есть - опыт. и интуиция, на опыте основанная.

[mypucm]

Уважаемый, Вы не читали "Феноменологию духа" Гегеля! Почитайте! То, что он пишет про химические реакции. Тут кажется, что еще небольшой шаг - и из всей этой химии возникнет жизнь.

[yatcheh]

Уважаемый, Вы не читали "Феноменологию духа" Гегеля! Почитайте! 

 

Не читал. Обязательно почитаю. 

[some888]

Химия это понятие растяжимое, физика тоже

По мне так органика без проблем может существовать отдельно... или нет?

[химик-философ]

Вот вы, - химики, - осмелились бы назвать химию придатком физики? Или областью физики, но со своей спецификой? Или же химия во многом автономна, и может сама по себе, - хоть и вслепую,- но сама по себе существовать?

Нет. У физики и химии разные предметы: физическая и химическая материи соответственно. Обе науки вопле самостоятельны и могут решить 97% своих проблем сами, остальные 3% за них решает философия.

Существовать без теории, вслепую, как ремесло - она может. Только - зачем? Фундамент-то - всё равно физика, как на пупе ни вертись. Другое дело, что физические основы - это одно, а феноменология - это другое. Успехи в изучении физических основ могут отставать от требований текущего момента, и тут на первый план выходят такие приборно неощутимые вещи, как пресловутое "чувство вещества". В сущности - феноменология в чистом виде, то есть - опыт. и интуиция, на опыте основанная.

Роль физики в химии заключается в объяснении почему законы химии такие какие есть. А химии это надо? Нет. Это надо самой физике. Физики реально зазнались, однако они сами не могут объяснить почему их физические законы такие какие есть. Мы химики чем хуже? Зачем нам химикам объяснение законов химической материи? Наша задача их выдумывать и находить применение.

Уважаемый, Вы не читали "Феноменологию духа" Гегеля! Почитайте! То, что он пишет про химические реакции. Тут кажется, что еще небольшой шаг - и из всей этой химии возникнет жизнь.

К сожалению не читал в оригинале. Тут Гегель продолжает развивать идею алхимии, что у всякого качества есть носитель + добавил сюда диалектику. Это верный подход вообще-то, просто у Гегеля не хватило знаний из экспериментальной химии, но это можно ему простить, так как он на рубеже 18-19 веков творил.

Изменено 12 Апреля, 2016 в 06:06 пользователем химик-философ

[Alkil]

Мой научрук как-то сказал: "химия - это упрощенная физика"

[химик-философ]

Мой научрук как-то сказал: "химия - это упрощенная физика"

не правильно сказал. Да, физическая материя количественно упрощена (меньше фундаментальных частиц) будучи включенной в химическую материю. Однако, качественно же физическая материя, включенная в химическую, (атомы, молекулы) сложнее физической материи её породившей (плазма), сама же химическая материя (катализ) еще сложнее.

Изменено 12 Апреля, 2016 в 06:07 пользователем химик-философ

[Valdemarin]

не правильно сказал. Да, физическая материя количественно упрощена (меньше фундаментальных частиц) будучи включенной в химическую материю. Однако, качественно же физическая материя, включенная в химическую, (атомы, молекулы) сложнее физической материи её породившей (плазма), сама же химическая материя (катализ) еще сложнее.

Ну, а вы бы могли посоветовать источники, где поподробнее описаны : физические/химические материи? То беш, книги или же статьи про химическую философию.

Изменено 12 Апреля, 2016 в 07:05 пользователем Valdemarin