Alvonen Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 21:02 Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 21:02 Вот интересно: при электролизе раствора гексафторантимоната тетрафтораммония в жидком тетрафторгидразине на обоих электродах фтор выделяется. А вот если боранат тетрафтораммония электролизом - там на катоде фтор будет, а на аноде - водород? Ну, не боранат, так декаборанат - ещё сильнее кислота. А они вообще, хоть в спектрах существуют? Ничего не встречал. Ссылка на комментарий
михик Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 09:32 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 09:32 Как, интересно, на катоде может выделяться фтор??? Куда ему ещё восстанавливаться? Он ведь и так находится в максимально восстановленном состоянии. Ссылка на комментарий
Alvonen Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 15:53 Автор Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 15:53 Как, интересно, на катоде может выделяться фтор??? Куда ему ещё восстанавливаться? Он ведь и так находится в максимально восстановленном состоянии. 2NF4+ + 2e- -> NF3 + F2 2SbF6- - 2e- -> SbF5 + F2 а с боранатом: 2NF4+ + 2e- -> NF3 + F2 2BH4- - 2e- -> B2H6 + H2 Ссылка на комментарий
михик Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 18:07 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 18:07 Супер!!! Вроде всё правильно. Где же тут собака зарыта? А как получают этот самый NF4SbF6 ? Что-то здесь не срастается... Мне кажется, что ион NF4- должен быть всё-таки отрицательно заряжен, как и BF4- . Ссылка на комментарий
Alvonen Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 18:29 Автор Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 18:29 Соли тетрафтораммония многочисленны - к примеру перхлорат NF4ClO4 - вполне себе вещество, разлагается только выше 200 С (шикарный окислитель для ракетных топлив, но - мгновенно разлагается водой). Ион тетрафтораммония - это катион, полный аналог иона аммония и его соли устойчивы, если кислота достаточно сильная. Кстати, известны и такие же соли пентафторгидразония и тетрафторгидроксиламмония, но - значительно менее устойчивые. Соль NF4BH4 - ,бредоватая, конечно, мысль, но может при глубоком минусе может существовать? А соли ТФА получают, как правило фторированием под давлением смеси SbF5 и NF3 с каталитической примесью HF. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 19:47 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 19:47 Вот интересно: при электролизе раствора гексафторантимоната тетрафтораммония в жидком тетрафторгидразине на обоих электродах фтор выделяется. Это очень интересно, но насколько надежно установлен факт выделения фтора на катоде? Ссылка на комментарий
Alvonen Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:13 Автор Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:13 Это - выводы автора дсп-шной диссертации(умолчу об источнике), где исследовалась электрохимия тетрафторгидразина. В разных дипазонах потенциалов и плотностей тока наблюдалось катодное фторирование ТФГ. В критических условиях наряду с разрушением катода отмечалось выделение смеси NF3 и F2. Приведённые уравнения, разумеется не реализуются количественно, но факт отмечен. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:23 Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:23 Видимо, на короткое время там образовывалась молекула NF4, которая затем распадалась на NF3 и F- Ссылка на комментарий
Alvonen Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:36 Автор Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:36 Собственно, в самом факте нет ничего сверхъестественного. Если взять, скажем раствор SbF5 в жидком фторе (оставляя вопрос о растворимости и т.п.), то можно предположить существование равновесия: F2 + SbF5 <-> F+ + SbF6- В этом случае результат электролиза будет однозначен, но, поскольку, в отсутствие какой-либо сольватации существование катиона фтора мягко говоря сомнительно (хотя, почему бы и не F[F2]+?), добавьте к нему NF3 как сольватирующий агент, и эту систему можно свести к простой: F+ + F-. По-моему, никаких теоретических препятствий к выделению фтора на катоде нет? Ссылка на комментарий
михик Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 01:58 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 01:58 Вроде формально всё верно. Получается, это какой-то супераккумулятор свободного фтора, стоит лишь подвести ток, и фтор попрёт. А какая температура электролиза и материалы электродов и контейнера для электролита? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти