Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Авария при перевозке жидкого аммиака в автоцистерне


Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Я приведу пример из житейского опыта. Однажды шли с электрички, возвращаясь из деревни, мимо негерметичной Ж/Д цистерны с аммиаком. Негерметичность была сверху, где у неё вся арматура, но тем не менее, ощутимо летели капли жидкого аммиака, которые быстро испарялись, попадая на лицо, и давали ощущение приятной прохлады в знойный летний вечер. Так вот, следует учитывать влажность воздуха и возможность образования высококонцентрированных растворов аммиака и воды. Те капли не оставляли после себя влаги, так что аммиака в них было очень дофига.

Думаю, при дырке снизу, жидкий аммиак под давлением вся вылетит из цистерны за очень небольшое время, не успев испариться.

Так с аммиаком уже определились, что он не весь испарится, а только  часть, а вот хлор наоборот не успеет вытечь и сразу испарится.

Ссылка на сообщение

Теплота испарения хлора 20,41 кДж/моль

Не могли бы вы дать ссылку на источник. Везде нахожу разные цифры различающиеся на порядок.

Я приведу пример из житейского опыта. Однажды шли с электрички, возвращаясь из деревни, мимо негерметичной Ж/Д цистерны с аммиаком. Негерметичность была сверху, где у неё вся арматура, но тем не менее, ощутимо летели капли жидкого аммиака, которые быстро испарялись, попадая на лицо, и давали ощущение приятной прохлады в знойный летний вечер. Так вот, следует учитывать влажность воздуха и возможность образования высококонцентрированных растворов аммиака и воды. Те капли не оставляли после себя влаги, так что аммиака в них было очень дофига.

Думаю, при дырке снизу, жидкий аммиак под давлением вся вылетит из цистерны за очень небольшое время, не успев испариться.

Капли аммиака на лице.  :at:  :at:  :at:

Это ж наверное сразу глаза, нос, рот в слезы/сопли рекой. Весело однако.

Ссылка на сообщение

Я просто в Вики посмотрел. Цифра кажется более разумной, так как хотя бы размерность правильная. Не может быть кельвинов в теплоте парообразования и Дж - это очень маленькая величина энергии. для теплоемкости еще ничего, а для испрарения - мало.

Ссылка на сообщение

Так с аммиаком уже определились, что он не весь испарится, а только  часть, а вот хлор наоборот не успеет вытечь и сразу испарится.

По личному опыту:

сжижаем хлор периодически, очень простая тема. Запаивается он в ампулы. Так вот, вскрытая при н.у. ампула испаряется нихрена не мгновенно. Быстро, серьезно остывает, спору нет, но не мгновенно. При пробоине в 20 см в цистерне 5-7 кубов под давлением (а для хлора давление сжижения 8 атмосфер всего) она нихреново остынет, возможно вспыхнет и в течении 5-7 минут устроит местный филиал ада на земле. Т.е. вытечь успеет часть, если пробоина снизу цистерны. Если сверху - будет кипеть и испаряться. 

С аммиаком веселее - в случае, если пробоина внизу цистерны, будет большое озеро аммиака жидкого и проблем. Если сверху - то ситуация с хлором повторится.  Причем скорости опустошения цистерн в случае нижних пробоин будут примерно совпадать 

Ссылка на сообщение

Не могли бы вы дать ссылку на источник. Везде нахожу разные цифры различающиеся на порядок.

Капли аммиака на лице.  :at:  :at:  :at:

Это ж наверное сразу глаза, нос, рот в слезы/сопли рекой. Весело однако.

Дыхание задерживается, глаза зажмуриваются. Рот не разевается. Неприятно, но терпимо. Говорят, при устранении аварий в атмосфере аммиака с использованием противогаза, очень сильно жжёт яйца.

Ссылка на сообщение

По личному опыту:

сжижаем хлор периодически, очень простая тема. Запаивается он в ампулы. Так вот, вскрытая при н.у. ампула испаряется нихрена не мгновенно. Быстро, серьезно остывает, спору нет, но не мгновенно. При пробоине в 20 см в цистерне 5-7 кубов под давлением (а для хлора давление сжижения 8 атмосфер всего) она нихреново остынет, возможно вспыхнет и в течении 5-7 минут устроит местный филиал ада на земле. Т.е. вытечь успеет часть, если пробоина снизу цистерны. Если сверху - будет кипеть и испаряться. 

С аммиаком веселее - в случае, если пробоина внизу цистерны, будет большое озеро аммиака жидкого и проблем. Если сверху - то ситуация с хлором повторится.  Причем скорости опустошения цистерн в случае нижних пробоин будут примерно совпадать 

 

Опять нам всё дело запутали)) только вроде разобрались с этим вопросом) теперь даже не знаю кому верить и как быть)

Ссылка на сообщение

Хотите расчет? Это не сложно. Теплоемкость аммиака (жидкого) 2кДж/кг*К, теплота испарения  1360Дж/кг*К, для охлаждения аммиака до температуры кипения от 20С нужен перепад температуру в 50К. Таким образом на Охлаждение 1кг аммиака до устойчивого жидкого состояния в идеальных условиях нужно 73г того же аммиака который испарится. 

Теперь посчитаем для хлора.  Теплоемкость хлора (жидкого) 0.5Дж/кг*К, теплота испарения 0.28Дж/кг*К. (Данные отсюда http://chem21.info/info/800453/) Перепад тот же. Интересный результат получается. На охлаждение 1кг хлора нужно аж 89кг хлора который улетит и это в идеале. Это очень много.

Итак выводы. Аммиак будет элементарно охлаждаться и образовывать лужи которые будут шустро кипеть. Хотелось бы посмотреть на это, но с далека и в изолирующем противогазе. Хлор жидкой фазы не образует ибо слишком мала его теплота испарения. 

P.s. Зима. Магадан. -35. Из дыры в трубе течет аммиачная река. Рядом протекает такая же хлорная... 

 

Что-то больно много.

С аммиаком всё верно, а вот с хлором - ошибка вышла. Теплоёмкость у него около 1 кДж/(кг*град) , теплота испарения - в среднем 270 кДж/кг. Значит для охлаждения килограмма хлора на 50 градусов надо 50 кДж, или 185 г испарившегося хлора. Это больше, чем у аммиака, но не катастрофически больше.

Ссылка на сообщение

Я просто в Вики посмотрел. Цифра кажется более разумной, так как хотя бы размерность правильная. Не может быть кельвинов в теплоте парообразования и Дж - это очень маленькая величина энергии. для теплоемкости еще ничего, а для испрарения - мало.

 

Ошибочка вышла.  "к" забыл поставить.

Но все равно это очень мало. Данные брал из первого попавшегося источника. 

Изменено пользователем Вадим Вергун
Ссылка на сообщение

Цистерна аммиака с пробоиной, создавшая целое аммиачное озеро, это прямо косплей поверхности планет-газовых гигантов)))

Лучше аммиачное озеро в берегах замерзшего спирта!

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика