Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Методика получения ангидридов карбоновых кислот


Рекомендуемые сообщения

Что значит на Вашем языке "не дружат" - реагируют или наоборот инертны? Выражайтесь профессиональнее, пожалуйста.

А синтез ангидридов реакцией кислот с хлорангидридами довольно растпространен, см., например кн. К. Бюлер, Д. Пирсон. Органические синтезы. Ч.2 (1973) с.364, там прямо дано именно это уравнение:

attachicon.gifК. Бюлер, Д. Пирсон. Органические синтезы. Ч.2 (1973) с.364.PNG

и приведены примеры.

 

Этот метод применим только к достаточно высококипящим хлорангидридам. Равновесие между ангидридом и HCl сильно сдвинуто в сторону хлорангидрида. Надо удалять HCl, а для этого нужна изрядная температура, он просто так не улетит.

Ссылка на комментарий

Этот метод применим только к достаточно высококипящим хлорангидридам. Равновесие между ангидридом и HCl сильно сдвинуто в сторону хлорангидрида. Надо удалять HCl, а для этого нужна изрядная температура, он просто так не улетит.

Чаще всего просто добавляют основание (пиридин, триэтиламин и т.д.) для связывания HCl.

Ссылка на комментарий

Чаще всего просто добавляют основание (пиридин, триэтиламин и т.д.) для связывания HCl.

 

Это уже разновидность реакции хлорангидрида с солью кислоты. Тут и вопросов нет.

Ссылка на комментарий

del

 

З.Ы. Пардон, поначалу не понял, о чём речь, какую-то хню написал  :al:


Ага, т.е. с анионом, который более нуклеофилен, чем кислота.

 

да, именно.

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на комментарий

 

 

Странно. Учебники как раз часто об этом пишут, говоря что сера при этом восстанавливается из шестивалентной в четырёх и пр. Врут?

Достаточно нарисовать сульфокислоту, и станет ясно, шестивалентная она или четырех. Другое дело, что в органике степени окисления для многих элементов носят чисто условный характер. Так что не врут, а ошибаются, скорее. Выдают свою спорную точку зрения за истину, хотя это тот случай, когда истин много. И что это за учебники? Не Мориссон-Бойд, надеюсь?

 

 

Пример из литературы привести можете?

Я просто рассуждал о возможных путях дегидратации. Товарищ не врубался, как может дегидратироваться карбоновая кислота с участием оксида фосфора, я вообразил такой путь. С какой стати я должен приводить примеры из литературы при таких делах?!

 

 

Не присутствие протона губительно, а присутствие нуклеофилов, иначе ангидриды не получались бы под действием SOCl2, когда выделяется HCl - источник протонов. 

Я не знаю, получали ли вы хоть один ангидрид действием тионилхлорида напрямую, но обычно действием, скажем, на ацетат натрия безводный получается ацетилхлорид, который с тем же ацетатом дает ангидрид. Реакция идет в присутствии большого избытка ацетата (избытка, Карл!), который гасит выделение всяких кислот. Вы внимательнее методички читайте.

 

1) В изомасляной кислоте нет активных водородов кроме как в карбоксильной группе.

2) Приведите пример более летучего чем соответствующая кислота ангидрида, такие в природе бывают?

1) Ага! Т.е. про то, что серная кислота или оксид фосфора отрывают водороды в каком-нибудь альфа-положении к карбоксильной группе, вы никогда не слышали? Дискуссию можно сворачивать.

2) Откуда я знаю, бывают или нет? Я привел условие получения, а есть такие примеры или нет, мне неведомо. Кто хочет получать таким способом, тот пусть и озаботится поиском примеров, это не моя обязанность.

 

 

Ацилфосфат и есть смешанный ангидрид карбоновой и фосфорной кислот, подумайте на досуге.

Ангидрид - это, если буквально переводить, "обезвоженный". Ацилфосфат содержит парочку гидроксилов, таким образом, ангидридом его назвать нельзя. Подумайте на досуге.

 

Что значит на Вашем языке "не дружат" - реагируют или наоборот инертны? Выражайтесь профессиональнее, пожалуйста.

А синтез ангидридов реакцией кислот с хлорангидридами довольно растпространен, см., например кн. К. Бюлер, Д. Пирсон. Органические синтезы. Ч.2 (1973) с.364, там прямо дано именно это уравнение:

post-115964-0-06285100-1504894919.png

и приведены примеры.

Я имею выражаться так, как считаю нужным. Хотите, чтобы с вами разговаривали профессиональным языком - учитесь сами видеть дальше своего носа. Если надо конкретики - не дружат, потому что реагируют. Да, реагируют с кислотами! Хотите избежать этого - связывайте кислоты раньше, чем они успеют вступить в реакцию. Я все сказал, добавить нечего, больше не беспокойте.

Изменено пользователем borodul
Ссылка на комментарий

А мне подумалось, может реакцию по старинному немецкому патенту (DRP) 222236 для получения ацетилацетата  можно попробовать провести и для других карбоновых кислот?

 

\там через смесь сухой натриевой соли с серой в соотношении 8:1, правда смочеyной в некотором количестве готового ангидрида пропускался газообразный хлор при постоянном охлаждении и помешивании РС, реакцию завершают по прекращению разогрева смеси и поглощению хлора, в реакторе будет в итоге нужный ангидрид и смесь сульфата с хлоридом натрия. Продукт отгоняют.

Начальное присутствие ангидрида возможно и не потребуется.

 

Кацнельсон М.М. Приготовление синтетических химико-фармацевтических препаратов М. 1923 стр. 71-72

Изменено пользователем nikanykey
Ссылка на комментарий

 больше не беспокойте.

Вот и славненько.

А мне подумалось, может реакцию по старинному немецкому патенту (DRP) 222236 для получения ацетилацетата  можно попробовать провести и для других карбоновых кислот?

 

\там через смесь сухой натриевой соли с серой в соотношении 8:1, правда смочеyной в некотором количестве готового ангидрида пропускался газообразный хлор при постоянном охлаждении и помешивании РС, реакцию завершают по прекращению разогрева смеси и поглощению хлора, в реакторе будет в итоге нужный ангидрид и смесь сульфата с хлоридом натрия. Продукт отгоняют.

Начальное присутствие ангидрида возможно и не потребуется.

 

Кацнельсон М.М. Приготовление синтетических химико-фармацевтических препаратов М. 1923 стр. 71-72

При таком методе хлориды в продукте будут зашкаливать, а ведь автор темы чётко объяснил почему это нежелательно.

Ссылка на комментарий

Вот и славненько.

 

При таком методе хлориды в продукте будут зашкаливать, а ведь автор темы чётко объяснил почему это нежелательно.

Можно попробовать хороший избыток толуолсульфохлорида с карбоновой кислотой в блоке, хлорангидрид кипит ниже всего, поэтому его можно будет отогнать.

Ссылка на комментарий

Вот и славненько.

При таком методе хлориды в продукте будут зашкаливать, а ведь автор темы чётко объяснил почему это нежелательно.

Если имете в виду хлорангидрид, то избыток натриевой соли избавляет от них наверняка.

R-COO-Na + R-COO-Cl = (R-CO)2-O +NaCl

 

Ну а замечание Аркадия про огромные разницы температур кипения изомаслянного хлорангидрида 

92-93 градуса по Цельсию, и у ангидрида 182 градуса

Изменено пользователем nikanykey
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика