Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Растворение меди в HNO3


Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Реально ли восстановить хлорное железо по этим реакциям?

Да, только на этапе 2 лучше ограничить доступ воздуха, иначе возможно выпадение железа в виде осадка.

На третьем этапе раствор может сильно нагреться.

Ссылка на комментарий

Да, только на этапе 2 лучше ограничить доступ воздуха, иначе возможно выпадение железа в виде осадка.

На третьем этапе раствор может сильно нагреться.

Спасибо. А как вы думаете по этой реакции серная кислота (электролит) до конца реагирует если соли взять с избытком? реакция при комнатной температуре.

H2SO4 + 2 NaCl = 2 HCl + Na2SO4

Или все же остатки серной кислоты будут в растворе?

Ссылка на комментарий

В водном растворе Cu2SOдиспропорционирует на Сu0 и Cu2+. Cульфат меди (2) остается в растворе.

Так что такая реакция не пойдет, ...

Перефразирую свой вопрос в таком виде : реакция Cu + CuCl2--> CuCl идёт только из-за наличия достаточного ОВ-потенциала или за счёт образования нерастворимого соединения ( хотя одно может быть и связано с другим ) ? Т.е. если в реакции Cu2+ + SO42- +е---> Cu2SO4  достаточно потенциала, но она ( как известно) не идёт , то , возможно, это происходит именно из-за необразования нерастворимого ( или устойчивого ) в данной среде соединения.

К примеру и до кучи : я делал CuCl + H2SO4 + Fe --> медь не осаждалась, хотя вся медь перешла в прозрачный раствор.

...

В сообщении #58 посмотри на два первых уравнения. Видно, что восстановление меди (1) до металлической даст достаточно энергии для окисления меди(1) до меди(2).

Это же касается всех растворимых солей меди(1). Они все в воде диспропорционируют по уравнению 2Сu+ => Cu0 + Cu2+.

Образующийся при травлении меди СuCl тоже постепенно диспропорционирует с образованием столь мелких частиц меди, что они не оседают неделями, но легко окисляются перекисью и даже кислородом воздуха, полностью растворяясь в кислой среде.

Где-то у классиков описана такая модель окисления меди :

Cu + O2 --> Cu2O

Cu2O + H2SO4 --> Cu2SO4

Cu2SO4 + H2SO4 + O2 --> CuSO4  (БЛИН !!! а есть какая-нибудь программка, которая сама распознаёт индексы и меняет шрифт ?)

Т.е. модель такова, что сульфат одновалентной меди признаётся количественно значимым ( т.е. устойчивым ) в растворе соединением. И никакого важного диспропорционирования до металлической взвеси не происходит,- что можно наблюдать и визуально.

Кроме того, при травлении в хлориде меди или в смеси медного купороса и поваренной соли так же выпадает CuCl ( или CuClO) и раствор просветляется от коллоидной меди - и это происходит независимо от наличия воздуха. ( тут , конечно, вопрос: как лучше - с воздухом осаждать или без ?)

Реально ли восстановить хлорное железо по этим реакциям?

 

Cu + 2 FeCl3 = CuCl2 + 2 FeCl2

CuCl2 + Fe = Cu + FeCl2

2 FeCl2 + H2O2 + 2 HCl = 2 FeCl3 + 2 H2O

Я подобный процесс хотел использовать в цикле, но окислять хотел воздухом. В последствии отказался - железо очень неудобно во всём этом ( грязное, плохо оседает и фильтруется, надо искать источник железа..., скорость окисления воздухом мала и пр.). Если железо и использовать в процессе, то только в качестве примесей - а примеси железа в технических продуктах есть всегда.

Изменено пользователем Хоббит)
Ссылка на комментарий

Спасибо. А как вы думаете по этой реакции серная кислота (электролит) до конца реагирует если соли взять с избытком? реакция при комнатной температуре.

H2SO4 + 2 NaCl = 2 HCl + Na2SO4

Или все же остатки серной кислоты будут в растворе?

Все эти вещества (исходные и результирующие) являются сильными электролитами и в водном растворе существуют в виде раздельных ионов. Поэтому между ними никаких реакций не происходит.  

Перефразирую свой вопрос в таком виде : реакция Cu + CuCl2--> CuCl идёт только из-за наличия достаточного ОВ-потенциала или за счёт образования нерастворимого соединения ( хотя одно может быть и связано с другим ) ? Т.е. если в реакции Cu2+ + SO42- +е---> Cu2SO4  достаточно потенциала, но она ( как известно) не идёт , то , возможно, это происходит именно из-за необразования нерастворимого ( или устойчивого ) в данной среде соединения.

К примеру и до кучи : я делал CuCl + H2SO4 + Fe --> медь не осаждалась, хотя вся медь перешла в прозрачный раствор.

Где-то у классиков описана такая модель окисления меди :

Вещество CuCl мало растворимо от того, что молекулы воды не могут его "растащить" на составные части. То есть энергия связи молекул достаточно высока.

То что описали классики надо делать в безводной кислоте.

Диспропорционирование происходит с образованием коричневого тяжелого раствора. Добавление перекиси делает раствор прозрачным и в присутствии серной кислоты - голубым.

Ссылка на комментарий

Это из какой-то советской книги, смотрите часть про растворение медных сплавовhttps://zctc.ru/index.php?section=mednaya_struzhka

CuCl может ( теоретически, конечно) растворяться в кислоте и не растворяться в воде. Но растворившись может и не диссоциировать, поэтому ни HCl, ни ионов Cu+не образуется ( в смысле очень мало).


Ну, хорошо - можно посмотреть другой пример : как комплекс аммиакат меди растворяет медь исходя только из потенциалов? Достаточно ли у того комплекса ОВ-потенциала?

Изменено пользователем Хоббит)
Ссылка на комментарий

Это из какой-то советской книги, смотрите часть про растворение медных сплавовhttps://zctc.ru/index.php?section=mednaya_struzhka

CuCl может ( теоретически, конечно) растворяться в кислоте и не растворяться в воде. Но растворившись может и не диссоциировать, поэтому ни HCl, ни ионов Cu+не образуется ( в смысле очень мало).

Ну, хорошо - можно посмотреть другой пример : как комплекс аммиакат меди растворяет медь исходя только из потенциалов? Достаточно ли у того комплекса ОВ-потенциала?

В растворах с большой ионной силой растворимость солей много больше чем в чистой воде исходя из произведения растворимости.

Аммиачные растворы растворяют медь очень медленно. Напиши уравнение растворения меди, которое тебя интересует.

Ссылка на комментарий

Да я в общем интересуюсь, в теории, так сказать. Просто такое ощущение, что тут тема не раскрыта с CuCl - мало одних только потенциалов, наверное, - вот и ищу примеры для анализа происходящего.

Аммиакаты нормально травят, если подогреть и обеспечить приток окислителя ( воздуха или перекиси и пр.).

Изменено пользователем Хоббит)
Ссылка на комментарий

Да я в общем интересуюсь, в теории, так сказать. Просто такое ощущение, что тут тема не раскрыта с CuCl - мало одних только потенциалов, наверное, - вот и ищу примеры для анализа происходящего.

Аммиакаты нормально травят, если подогреть и обеспечить приток окислителя ( воздуха или перекиси и пр.).

 

Потенциалов не может быть "мало". Потенциал есть всегда и везде. Образование малорастворимого вещества - это равновесие. Равновесие - это энергия Гиббса. Энергия Гиббса - это потенциал. Тоже и с комплексами. 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...