Yuz 0 Опубликовано: 18 октября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2009 Господа, ау-у-у... Что, так никто ничего и не напишет? А так бы хотелось знать мнение общественности!!! Цитата Ссылка на сообщение
Samogonchik 3 Опубликовано: 26 октября 2009 Рассказать Опубликовано: 26 октября 2009 Господа, ау-у-у... Что, так никто ничего и не напишет? А так бы хотелось знать мнение общественности!!! Общественность молчит по простой причине - Вы задали задачу, которая ежели не дотягивает до кандидатской то вовсяком случае моглабы стать очень хорошей дипломной работой Цитата Ссылка на сообщение
Yuz 0 Опубликовано: 17 марта 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 17 марта 2010 Общественность молчит по простой причине - Вы задали задачу, которая ежели не дотягивает до кандидатской то во всяком случае могла бы стать очень хорошей дипломной работой Samogonchik спасибо за исчерпывающий ответ. Признаюсь честно - ни над какой кандидатской или дипломной работой не работаю. А вопросом "электролиза расплава смеси оксидов" занимаюсь в свободное от основной работы время, для своего удовольствия. Уж очень она мне интересна. И данные беру не с потолка, а реальные. Ну и использую возможности, которые есть. ИнтерНет великая штука, и надо его (ИнтерНет) использовать с пользой для человека. Да Samogonchik, а как Вы думаете, почему не отвечает общественность, потому что не хочет делать (или помогать делать) за кого-то кандидатскую или дипломную, или всё таки вопрос настолько архисложный? И всё равно всем спасибо за ответы и поддержку. За те что были и за те что будут. Цитата Ссылка на сообщение
arkansas 5 Опубликовано: 17 марта 2010 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2010 Вопрос, как я понимаю, не праздный и имеет непосредственное отношение к практическим целям Действительно, для таких вещей нужны серьезные исследования. В любом случае, сопротивление такого расплава будет чудовищным. На мой совершенно непрофессиональный взгляд, первыми в нем на катоде будут выделяться алюминий, затем щелочные металлы, но сопротивление и температура плавления смеси к тому моменту могут подскочить до нереальных высот. Цитата Ссылка на сообщение
Li6-D 4 Опубликовано: 17 марта 2010 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2010 Хотелось бы вернуться к электродным потенциалам составляющих смеси оксидов. Раздобыл, наконец-то, состав смеси (плавиться по разным данным от 900 до 1000град.): SiO2=70,26% Al2O3=14,93% MgO=1,08% Fe2O3=2,00% CaO=2,24% Na2O=3,28% K2O=4,50% H2O=0,78% P2O5=0,27% TiO2=0,34% SrO=0,03% BaO=0,03% MnO=0,03% ZrO=0,03% CO2=0,10% SO2=0,10% ---------------- =100% Интересно, было бы узнать, кто, что по этому поводу думает? Что, в какой последовательности, в каком виде, и сколько будет выделяться? Похоже на нетто-формулу какой-то высококремнистой породы, например андезитовой магмы. По содержанию Al203 - почти как в литосфере. Содержание оксидов других металлов не дотягивает до литосферного. Полагаю, что расплав будет плохо проводить ток. Если и получится немного алюминия, он будет стоить очень дорого из-за высоких затрат на электроэнергию. Цитата Ссылка на сообщение
Yuz 0 Опубликовано: 18 марта 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 18 марта 2010 Спасибо arkansas. Спасибо Li6-D. Вот это я понимаю, конструктивный разговор. И сразу же куча вопросов: 1. А разве не кремний будет выделяться в первую очередь? Кремния же подавляющее большинство - 70,26%. 2. По поводу возрастания температуры плавления смеси - покопаюсь в диаграммах плавкости, может чего нибудь подберу. 3. Теоретически, математически обсчитать электрическое сопротивление расплава солей (оксидов) возможно? Подскажите в каком направлении искать (рыть , копать )!!! Цитата Ссылка на сообщение
aversun 5 332 Опубликовано: 18 марта 2010 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2010 Похоже на нетто-формулу какой-то высококремнистой породы, например андезитовой магмы. По содержанию Al203 - почти как в литосфере. Содержание оксидов других металлов не дотягивает до литосферного. Полагаю, что расплав будет плохо проводить ток. Если и получится немного алюминия, он будет стоить очень дорого из-за высоких затрат на электроэнергию. На андезит это не тянет, слишком кислая, по составу это реолит. В свое время, по моему еще до войны нашелся изобретатель, который предложил получать железо электролизом расплава руды. Построили опытное производство, железо действительно получалось, но шлаки были настолько едкие, что не понятно, из чего делать электролизные ванны, в общем в конце-концов все благополучно заглохло. В свое время приносили мне на анализ кусочки стекла, полученного плавлением базальта на графитовой пластине при температуре за 1200°. Чего там только не было, капли кремния, железа, их сплав, но других чистых элементов не наблюдалось. Цитата Ссылка на сообщение
Yuz 0 Опубликовано: 18 марта 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 18 марта 2010 В свое время, по моему еще до войны нашелся изобретатель, который предложил получать железо электролизом расплава руды. Построили опытное производство, железо действительно получалось, но шлаки были настолько едкие, что не понятно, из чего делать электролизные ванны, в общем в конце-концов все благополучно заглохло. А Вас Штирлиц попрошу остатся... :) aversun, а можно об этом случае по подробнее, и о едких шлаках ещё более по подробнее. Если, конечно, это Вас не затруднит. Цитата Ссылка на сообщение
arkansas 5 Опубликовано: 18 марта 2010 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2010 1. А разве не кремний будет выделяться в первую очередь? Кремния же подавляющее большинство - 70,26%. Не знаю, может и кремний, может и железо, и натрий. Просто подумалось, что кремнию нужно 4 электрона компенсировать на p-оболочке, а алюминию - 3. Кроме того, присутствовать он будет в виде полисиликат-анионов, значит должен существовать ощутимый электростатический барьер восстановления на катоде. Потенциалы в расплавах - дело достаточно темное, хотя их концентрационная зависимость будет иметь место, конечно. Электролиз расплавов алюмосиликатов - это, скажем так, тема весьма и весьма специфическая, специалистов мало, если они вообще есть. Почитайте книжки, рекомендованные выше, может, чего и найдете применимого в данном случае. Цитата Ссылка на сообщение
mypucm 1 360 Опубликовано: 18 марта 2010 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2010 Электролиз расплавов алюмосиликатов - это, скажем так, тема весьма и весьма специфическая, специалистов мало, если они вообще есть. Почитайте книжки, рекомендованные выше, может, чего и найдете применимого в данном случае. Боюсь, что в книжках изложены по большей части басни для малообразованных химиков, как это обычно случается. Вот aversun выказал некие практические познания, его и стоит пытать на этот предмет. Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.