Приготовление хлорного железа - вроде бы всё прошло хорошо

[Hamsterchem]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. 

Имелся образец в виде ленты из нержавейки, на которую был нанесён (снизу вверх): нержавейка, слой серебра, слой меди. Необходимо было снять медь и серебро. Принято решение снимать хлорным железом. За неимением готового хлорного железа, сделали свой из наличия реактивов. А не купили заранее, потому что не было такой нужды. 

Был приготовлен раствор хлорного железа из металлической стружки, соляной кислоты и перекиси водорода. Около 4 грамм опилок растворялось в 20 мл разбавленной соляной кислоты (1:1 по объёму), охлаждаясь в водяной бане. Реакция пошла - шипит, кипит, пузырится, дымится, но опилки были скорее всего слишком крупные (частицы до неск мм, крупинки меньше 1 мм, скрученные стружки, порядка 1 см, мешанина), реакция остановилась и остался просто раствор кислоты, мутный от взвеси измельченных металлических частиц. Немного этого дела отлили в отдельный стаканчик и туда уже долили 10 мл солянки, после перемешивания, раствор позеленел. Затем по капле пипеткой добавляли перекись и раствор уже после 2-3 капель пожелтел, т.о. доведён до ярко-жёлтого цвета. Но не бурого, как должен выглядеть раствор хлорного железа. 

Раствор был проверен - смыл медь. Серебро под медью осталось. 

К чему веду. Вопрос вот в чем  - раствор сработал, эффект устроил. Но есть сомнения, что на медь подействовало хлорное железо.  Или  это был избыток солянки? Смущает не та цветность. В чем была допущена ошибка?

Заранее благодарю за ответы. 

[avg]

А чем не устраивает смесь солянка+ перекись? Железо здесь лишнее-имхо.

[dimon15]

Я так понял с поверхности нержавейки нужно стравить медь и серебро

???  а для этих целей использование азотки религия не позволяет???

[radiodetaleylubitel]

Бурый цвет хлорного железа обусловлен, скорее всего, гидролизом соли по катиону. При избытке солянки гидролиза не было.

Просто солянка медь есть не будет.

Изменено 22 Ноября, 2017 в 16:20 пользователем radiodetaleylubitel

[trial run 18]

Бурый цвет хлорного железа обусловлен, скорее всего, гидролизом соли по катиону. При избытке солянки гидролиза не было.

Просто солянка медь есть не будет.

 

Товарыш прапорщик - А крокодилы летают?

Ты че- дебил?

А товарыш генерал, говорил что летают.

Ну раз товарыш генерал говорил - то летают, только очень низко над асфальтом..

При нормальных условиях солянка лодъедает потихоньку медь если сосуд герметично не укупорен.

Вроли окислителч выступает кислород воздуха, а если ее барботировать - то скорость реакции увеличивается довольно солидно.

И еще - при появлении в растворе хлорида меди начинается процесс автокаталитического растворения меди.

Все проверено лично, не из новомодных книженец новоиспеченных академиков.

 

[aversun]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. 

Имелся образец в виде ленты из нержавейки, на которую был нанесён (снизу вверх): нержавейка, слой серебра, слой меди. Необходимо было снять медь и серебро. Принято решение снимать хлорным железом. За неимением готового хлорного железа, сделали свой из наличия реактивов. А не купили заранее, потому что не было такой нужды. 

Был приготовлен раствор хлорного железа из металлической стружки, соляной кислоты и перекиси водорода. Около 4 грамм опилок растворялось в 20 мл разбавленной соляной кислоты (1:1 по объёму), охлаждаясь в водяной бане. 

Можно было использовать просто смесь соляной кислоты и перекиси, Это если снимать только медь. Что бы снять медь и серебро кислоту лучше брать серную.

Медь и серебро можно снять раствором нитрата железа (III). 

[radiodetaleylubitel]

Товарыш прапорщик - А крокодилы летают?

Ты че- дебил?

А товарыш генерал, говорил что летают.

Ну раз товарыш генерал говорил - то летают, только очень низко над асфальтом..

При нормальных условиях солянка лодъедает потихоньку медь если сосуд герметично не укупорен.

Вроли окислителч выступает кислород воздуха, а если ее барботировать - то скорость реакции увеличивается довольно солидно.

И еще - при появлении в растворе хлорида меди начинается процесс автокаталитического растворения меди.

Все проверено лично, не из новомодных книженец новоиспеченных академиков.

 

ТС про цвет раствора спрашивает, а не про крокодилов. 

Растворение меди в солянке практического значения не имеет при травления больших количеств меди. Попробуй так растворить грамм меди из миллиметровой проволоки. Процесс травления хлоридом меди (2) без перекиси и подогрева тоже не благодарное занятие. 

И вопрос ТС был не о травлении меди, она у него как раз стравилась, но мне кажется, что солянкой он запассивировал поверхность серебра и прежде чем его травить нужно расствором аммиака удалить слой хлорида серебра.

Изменено 23 Ноября, 2017 в 06:38 пользователем radiodetaleylubitel

[trial run 18]

ТС про цвет раствора спрашивает, а не про крокодилов. 

Растворение меди в солянке практического значения не имеет при травления больших количеств меди. Попробуй так растворить грам меди из миллиметровой проволоки. Процесс травления хлоридом меди (2) без перекиси и подогрева тоже не благодарное занятие. 

И вопрос ТС был не о травлении меди, она у него как раз стравилась, но мне кажется, что солянкой он запассивировал поверхность серебра и прежде чем его травить нужно расствором аммиака удалить слой хлорида серебра.

 

Солнцеподобный вы наш, я ответил не ТС, а вам на ваше утверждение -

Просто солянка медь есть не будет.

 

И практическое значение есть, и применение есть. И раз мы на хим.форуме и вопрошающих много - не нужно гнать ДЕЗу, если только вы не

*русская пианистка*, а то тут и так хватает пианисток по 100 сообщений в день на любую тематику.

Вы же, судя по сообщениям, химически грамотный товарищ, господин, пан, герр, сэр - выберите себе сами обращение.

[radiodetaleylubitel]

Солнцеподобный вы наш, я ответил не ТС, а вам на ваше утверждение -

Просто солянка медь есть не будет.

 

И практическое значение есть, и применение есть. И раз мы на хим.форуме и вопрошающих много - не нужно гнать ДЕЗу, если только вы не

*русская пианистка*, а то тут и так хватает пианисток по 100 сообщений в день на любую тематику.

Вы же, судя по сообщениям, химически грамотный товарищ, господин, пан, герр, сэр - выберите себе сами обращение.

Грамм меди в чистой солянке, пусть и на воздухе при н.у., даже за месяц не растворишь, если это не фольга, а слиток. Хотя раствор безусловно окрасится уже в первый день.

А если копнуть глубже, нас ведь и дети читают, то соляная кислота растворяет не медь, а пленку оксидов на поверхности, которая образуется очень медленно.

Поэтому не надо смешивать теорию и практику. В теории, да образуется пленка оксидов, которую охотно растворяет солянка, но на практике, когда надо растворить количественно, этим лучше не заниматься.

Изменено 23 Ноября, 2017 в 06:36 пользователем radiodetaleylubitel

[Hamsterchem]

Под серебром был спрятан слой ВТСП, точный состав мне не сообщили, но необходимо было сохранить его, сняв медь и серебро. Сильно разбавленный раствор азотной кислоты не подошёл - съедал все вместе, по тем же соображениям разбавленная соляная кислота тоже не подошла. Поэтому и выбрали хлорное железо. Оно отлично сняло медь, а серебро удалили уже другим раствором (аммиак+перекись), ВТСП сохранился.