Максим0 1 883 Опубликовано: 21 декабря 2017 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2017 Есть реакция Кижнера—Вольфа по восстановленнию альдегидов и кетонов. В карбонатах, хоть они и к неорганике причисляются, тоже есть карбонильный кислород: (NaO)2CO. Почему гидразин не может его откусить? Если так, должен получиться гидразон (NaO)2CN—NH2. Двойной алкоголят на одном углероде не держится, поэтому алкоголят развалится, оставив после себя ещё один карбонильный кислород: (NaO)2CN—NH2 + H2O → (OC)N—NH2 + 2 NaOH Его тоже можно откусить гидразином. Получится двойной гидразон NH2—NCN—NH2. Из него можно сделать метан. Если восстановление второго карбонильного кислорода пойдёт при помощи уже присоединённого гидразина, то получится так (OC)N—NH2 → С + N2 + H2O Не подстилки из туалетной бумаги надо обсуждать, а реакции. Да и хлебом клясься не надо, а пробовать. Топикстартеру рекомендуется стряхивать снег с валенков и галош перед входом в тёплое помещение. 0) А почему должен? 1) И давно эта ... стала гидразоном? 2) ТС видней что в своей теме обсуждать! Не нравится - создавай свою тему. 3) Вы пока за себя решайте клясться-неклясться... и пробуйте сами не перекладывая на других! Ссылка на сообщение
Ясик 16 Опубликовано: 21 декабря 2017 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2017 0) А почему должен? 1) И давно эта ... стала гидразоном? 2) ТС видней что в своей теме обсуждать! Не нравится - создавай свою тему. 3) Вы пока за себя решайте клясться-неклясться... и пробуйте сами не перекладывая на других! Это провокация. Во первых админ вам может популярно объяснить, что такое говносайт и как он образуется. Те тема топика определяет на 90 % содержимое. Спорить не буду, так что можно не отвечать. Углерод из органики в воде или растворе можно получить только окислением, но и то условно, будет иметь группы от ОН, до СООН Ссылка на сообщение
yatcheh 8 649 Опубликовано: 21 декабря 2017 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2017 (NaO)2CN—NH2 + H2O → (OC)N—NH2 + 2 NaOH (OC)N—NH2 → С + N2 + H2O Вот это обсуждать? Увольте. Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 21 декабря 2017 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2017 (NaO)2CN—NH2 + H2O → (OC)N—NH2 + 2 NaOH (OC)N—NH2 → С + N2 + H2O Вот это обсуждать? Увольте. Авторитет - это человек, поддерживающий сложившееся мнение. А между прочим соединение с формулой OCN2H2 встречается в литературе. См. NO2 + C2O4N4H3 → HNCO + OCN2H2 на стр. 6 в статье M.R. Weismiller, C.E. Junkermeier, M.F. Russo Jr., M.R. Salazar, D. Bedrov, A.C.T. van Duin, ReaxFF molecular dynamics simulations of intermediate species in dicyanamide anion and nitric acid hypergolic combustion, Modelling and Simulation in Materials Science and Engineering, V 23, No 7, 2015. Ссылка на сообщение
Ясик 16 Опубликовано: 22 декабря 2017 Рассказать Опубликовано: 22 декабря 2017 Авторитет - это человек, поддерживающий сложившееся мнение. А между прочим соединение с формулой OCN2H2 встречается в литературе. См. NO2 + C2O4N4H3 → HNCO + OCN2H2 на стр. 6 в статье M.R. Weismiller, C.E. Junkermeier, M.F. Russo Jr., M.R. Salazar, D. Bedrov, A.C.T. van Duin, ReaxFF molecular dynamics simulations of intermediate species in dicyanamide anion and nitric acid hypergolic combustion, Modelling and Simulation in Materials Science and Engineering, V 23, No 7, 2015. Ну напишите структурно что вы имеете ввиду. И причем тут углерод? обугливание углеводов серной кислотой дешевле, но поясните зачем это нужно вам или обществу? Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 3 января 2018 Рассказать Опубликовано: 3 января 2018 Na2CO3 + N2H4 = 2 NaOH + C + N2 + H2O (NH4)2CO3 + H2O2 = (N2H5)HCO3 + 2 H2O (N2H5)HCO3 = C + N2 + 3 H2O Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь! В водной среде элементарный углерод не получится. Есть работа Jain S., Dangi G., Vardia J., Ameta S.C., Photocatalytic reduction of some alkali carbonates in the presence of methylene blue, International Journal of Energy Research, 1999, V. 23, No. 1, P. 71–77. В ней говорится о восстановлении карбонатов до формиатов. Почему же невозможно дальнейшее восстановление? Ссылка на сообщение
yatcheh 8 649 Опубликовано: 3 января 2018 Рассказать Опубликовано: 3 января 2018 Есть работа Jain S., Dangi G., Vardia J., Ameta S.C., Photocatalytic reduction of some alkali carbonates in the presence of methylene blue, International Journal of Energy Research, 1999, V. 23, No. 1, P. 71–77. В ней говорится о восстановлении карбонатов до формиатов. Почему же невозможно дальнейшее восстановление? Во-первых, я говорил об этих конкретных реакциях с гидразином. Во-вторых, ну прогидрировался карбонат до формиата, формиат до формаля, формаль до спирта, спирт - до метана. Про выход и условия этих реакций забудем. На выходе-то что? Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования? Na2CO3 + 2HCl + CH4 = 2NaCl + 2H2O + 2C А чо? С серой же прокатывает! Na2SO3 + 2HCl + 2H2S = 2NaCl + 2H2O + 3S Ссылка на сообщение
Ясик 16 Опубликовано: 3 января 2018 Рассказать Опубликовано: 3 января 2018 Во-первых, я говорил об этих конкретных реакциях с гидразином. Во-вторых, ну прогидрировался карбонат до формиата, формиат до формаля, формаль до спирта, спирт - до метана. Про выход и условия этих реакций забудем. На выходе-то что? Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования? Na2CO3 + 2HCl + CH4 = 2NaCl + 2H2O + 2C А чо? С серой же прокатывает! Na2SO3 + 2HCl + 2H2S = 2NaCl + 2H2O + 3S Это, наверное правильнее записать, как сернистая кислота + сероводород. Тогда станет понятно, что не прокатит при ну. Ибо со2 только до со сможет восстановиться и при температурах высоких. Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 3 января 2018 Рассказать Опубликовано: 3 января 2018 Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования? Na2CO3 + 2 HCl + CH4 = 2 NaCl + 2H2O + 2 C Пораскинуть мозгами в данном случае это что? Баланс в реакции есть. Дальше надо пробовать её осуществить. Как мозг в этом участвует? Метан в форме газовых гидратов брать? Ссылка на сообщение
yatcheh 8 649 Опубликовано: 3 января 2018 Рассказать Опубликовано: 3 января 2018 Пораскинуть мозгами в данном случае это что? Баланс в реакции есть. Дальше надо пробовать её осуществить. Как мозг в этом участвует? Метан в форме газовых гидратов брать? Ну вы же любите аналогии. Кетон гидразином гидрируется? Айда соду гидразином гидрировать! А чо такого? С=О связь есть? Айда! Вот и пораскиньте мозгами Это, наверное правильнее записать, как сернистая кислота + сероводород. Тогда станет понятно, что не прокатит при ну. Ибо со2 только до со сможет восстановиться и при температурах высоких. Уравнение есть? Значит реакция есть! Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.