Азотная Кислота

[Максим0]

А вообще Азотку можно сделать в домашних условиях? из электролита, аммиачной селитры и перекиси водорода

Перекись ненужна. В стеклянный самогонный аппарат заливаешь электролит, засыпаешь в него аммиачную селитру и отгоняешь с сульфата аммония азотную кислоту.

[yatcheh]

Что не так, грубиян-флудераст?

 

Хрен его знает. Не помню что мне там не понравилось

[Хоббит)]

Хрен его знает. Не помню...

Я всё ловлю налету : что не понравилось, как раз очевидно, точнее - кто. 

По химии ещё аналогичная реакция их того же ряда, но с худшей чистотой продукта, зато с дешёвыми компонентами :

NaNO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + HNO3

Na2SO4 + NH4NO3 + H2SO4 --> Na2SO4*(NH4)2SO4 + HNO3 Можно проводить реакции последовательно.

Что плохо тут - расторимость сульфата натрия и двойного сульфата натрия-аммония около 100г/литр при 0"С, поэтому необходимо охлаждать до -20"С, чтобы выморозить получше.

А вот с дистилляцией , как я помню, получится лишь кислая соль : NH4NO3 + H2SO4 --> NH4HSO4 + HNO3 . Да и ТБ выше, и оборудование требуется, а при вымораживании можно в ПЭТ-бутылках всё сделать.

Изменено 8 Марта, 2018 в 16:30 пользователем Хоббит)

[yatcheh]

По химии ещё аналогичная реакция их того же ряда, но с худшей чистотой продукта, зато с дешёвыми компонентами :

NaNO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + HNO3

 

 

Ну, это бред. По второй ступени серная кислота на три-четыре порядка слабее азотной. При более-менее видимой концентрации HNO3 никакого среднего сульфата в осадке не будет.

А приравнивать растворимость солей в растворе азотной кислоты к таковой в воде - это прям хрущёвский волюнтаризм.

Изменено 8 Марта, 2018 в 16:37 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

Ну, это бред. По второй ступени серная кислота на три-четыре порядка слабее азотной. При более-менее видимой концентрации HNO3 никакого среднего сульфата в осадке не будет.

А сравнивать растворимость солей в воде и в растворе азотной кислоты - это волюнтаризм.

Это можно проверить - все компоненты распространены. Тут, возможно, играет роль "энергия кристаллизации", которая и смещает равновесие.

Сам я уже не раз пользовался подобными вымораживаниями для смесей солей, двойных солей и солянки из "средства для удаления ржавчины".

[yatcheh]

Тут, возможно, играет роль "энергия кристаллизации", которая и смещает равновесие.

 

 

То есть, вы полагаете, что в водном растворе возможна реакция

 

NaHSO4 (pKa = 2) + NaNO3 --(H2O)--> Na2SO4↓ + HNO3 (pKa ~ -1)

 

Нет, само по себе, вытеснение сильной кислоты слабой - известно, но сульфат натрия в качестве соли, растворимость которой настолько ничтожна, что позволяет сместить равновесие - это как-то очень уж оптимистично

[Хоббит)]

Наверно, могут быть и ошибки или ограничения метода - иногда проще попробовать. Соль поваренная есть, весы есть,- останавливает только то, что солянка не нужна пока.

dmr, вроде, или ещё кто-то приводил эти способы : http://www.findpatent.ru/patent/256/2560445.html

http://www.findpatent.ru/patent/254/2548959.html

А в растворе в смеси с кислотой сразу получится кислая соль, как более устойчивая - при вымораживании кислая соль распадается, вроде.

Технической чистоты часто вполне достаточно. Тем более если получается рециклинг кислоты. А упомянутый никель часто присутствует в растворяемых азоткой деталях и сплавах, поэтому большого дефицита быть не должно.

[Гена Букин]

Очень давно пробовал вымораживать и хлорид натрия, и нитрат аммония с серной кислотой, но ничего путного (лично у меня) не получилось. Азотная кислота, полученная через двойной сульфат никеля и аммония вряд ли будет чище, чем полученная с помощью нитрата кальция. Не знаю как в полученной азотке, но в воде растворимость гипса раз в пять ниже, чем у этой двойной соли. Да и кислота получится бесцветная, а не зеленая, а гипс можно просто выбросить (не жалко), а никель как-то регенерировать придется. Минус, то что фильтровать сложнее. Пробовал также способ получения азотки добавляя в серную (электролит) сначала нитрат кальция, а затем, чтобы удалить остатки серной кислоты, нитрат бария (чтобы сэкономить последний). Так вот, оказалось, что гипса (ну или непрореагировавшей серки) в азотке остается значительно больше, чем если бы это была вода. Сейчас уже точно не помню, но нитрата бария потребовалось в несколько раз больше (в 4 - 6, примерно). А в полученной азотке осталось достаточно много нитрата кальция.

[radiodetaleylubitel]

 Так вот, оказалось, что гипса (ну или непрореагировавшей серки) в азотке остается значительно больше, чем если бы это была вода. Сейчас уже точно не помню, но нитрата бария потребовалось в несколько раз больше (в 4 - 6, примерно). А в полученной азотке осталось достаточно много нитрата кальция.

Ионная сила раствора во весь свой рост.

[Хоббит)]

...Не знаю как в полученной азотке, но в воде растворимость гипса раз в пять ниже, чем у этой двойной соли.

...гипса (ну или непрореагировавшей серки) в азотке остается значительно больше, чем если бы это была вода. Сейчас уже точно не помню, но нитрата бария потребовалось в несколько раз больше (в 4 - 6, примерно). А в полученной азотке осталось достаточно много нитрата кальция.

Поэтому чистота будет примерно одинаковой. Просто привёл пример и такой возможности получения кислот.

Кстати, к примеру ещё вот так делал : CuSO4 + ZnSO4 + NH4NO3 --> Cu(NO3)2 + ZnSO4*(NH4)2SO4. Раствор нитрата меди получал вымораживанием в морозилке и применял для удаления припоя с печатных плат, наличие остатков сульфатов на работе никак не сказалось, т.е. их там очень мало.

Про кислоты - если когда-нибудь буду пробовать тот метод, то отпишусь о результатах.