Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Марсианские технологии.


  

75 пользователей проголосовало

  1. 1. Какое производство на Марсе будет самым труднореализуемым?

    • Система жизнеобеспечения на завезённых с Земли ресурсах.
    • Тяжёловодная АЭС
    • Солнечная электростанция.
    • Водное
    • Кислородное
    • Воздушное
    • Метановое
    • Космодром
    • Кирпичное
      0
    • Стекольное
    • Цементное
    • Огнеупорное
    • Чёрная металлургия
    • Конструкционного полимера
    • Машиностроительное
    • Взрывчатых веществ
    • Каменных плит высокой прочности
    • Герметиков
    • Строительное
    • Марсо-разведочное на полезные ископаемые.


Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
4 часа назад, Nil admirari сказал:

Хорошее решение, для самых первых тренировок, и для получения, хоть какого то понимания, что там и как может быть 

А если ещё пытаться строить в автономном режиммммммеее..... 

Ссылка на сообщение
29.10.2020 в 01:06, главный колбасист сказал:

Почему фрицы применили спирт ?  теплота сгорания уступает намного даже керосину.

з.ы. Для нас это не годится. спирт потырят, разбодяжат водой. ракета далеко не улетит.:au::ag:

Хороший вопрос.

 

Правда немножко не в тему.  Можно отдельную тему создать.

 

Выбор ракетного топлива вопрос не простой, особенно в то время, когда страна находилась в состоянии войны. Отсюда требования сжатые сроки, следует понимать, что в то время был ограниченный состав материалов для двигателей и систем. Многие материалы требовали дополнительных научно-исследовательских изысканий, а времени не было.

 

Спирт обладает не самыми высокими характеристиками по удельному импульсу, но имеет высокую текучесть и теплопередачу, легко воспламеняется,  имеет приемлемое соотношение масса/энергия, не слишком тяжёлый, удобен для уменьшения массогабаритных характеристик проекта. Недорогой, доступный. Не требует отвлечения нефтепродуктов необходимых для нужд фронта. Относительно невзрывоопасен. Нетоксичен (малотоксичен). Не требует дополнительного криогенного оборудования, не требует специальной очистки.

 

Новые составы топлива требовали проведения исследований и испытаний, а времени не было. Даже сейчас разработки продолжаются, например в конце прошлого века: 

Цитата

Разработки ФПГ «Двигатели НК» и НИИМаш
 

На выставке «Двигатель-98» в июне 1998 г. представители ФПГ «Двигатели НК» (г.Самара) заявили, что прорабатывают варианты переделки кислородно-керосиновых двигателей НК-33 под природный газ. Разработчики говорили о трудностях перехода всей отрасли с керосина на метан. Необходимо перестроить всю наземную инфраструктуру и, в основном, оборудование для заправки РН еще одним криогенным компонентом топлива. «Двигатели НК» накопили большой опыт работы с природным газом применительно к авиации - там созданы модификации турбореактивных двигателей, прошедших летные испытания на самолете-лаборатории Ту-155 при работе на жидком водороде и/или природном газе. О конкретном заказчике и предполагаемом объеме финансирования, а также уровне модификации НК-33 сведений нет.

Разработчик малоразмерных двигателей для КА - НИИ Машиностроения (г.Нижняя Салда) - проводит стендовые испытания микро-ЖРД тягой 40 кгс, работающего на смесях «газообразный кислород - газообразный метан» и «жидкий кислород - жидкий метан». Параллельно с метаном испытывались горючие типа водород, керосин, этиловый спирт. Специалисты подтвердили, что эксплуатация метанового ЖРД имеет свою специфику, однако и преимущества по сравнению с керосином налицо, прежде всего, в легкости запуска и широком диапазоне регулирования тяги и соотношения компонентов.

Масса топлива влечёт за собой соответствующие характеристики несущих конструкций, баков и т. д. В рамках ограничений по ТТХ. Теплота сгорания, температура сгорания и удельный импульс горючего для ракетного двигателя это не однозначные величины, хотя и взаимозависимые. Температура сгорания в частности накладывает ограничения на конструкционные материалы двигателя, в особенно сопла и рулей. 

К применению керосина в ракетной технике вплотную перешли позже, на основании полученного опыта, данных, результатов исследований и испытаний. Военные ракетчики требовали топливо, которое бы стабильно хранилось в диапазоне температур от –55 °С до +60 °С.

Расчеты показали, что если взять в качестве горючего керосин, а в качестве окислителя – азотную кислоту, то дальность полета возрастет на 25 %, т.е. достигнет 330–340 км.

Цитата

 

требования к топливу: 1) оно должно быть стабильным при хранении; 2) конструкционные материалы должны быть инертными по отношению к топливу; 3) топливо должно быть недорогим; 4) плотность топлива должна быть максимально большой (чем больше масса топлива, тем дольше работает двигатель и т.д.). Кроме топлива ракета везет с собой и окислитель.

Немецкие ракетчики в качестве горючего применили этанол, а окислителя – жидкий кислород. Дальность полета ракет ФАУ-2 составила 270 км. Эти ракеты стали наивысшим достижением ракетной техники того времени.

 

 

Неплохая статья в тему, "Спирт и Ракетный Щит..."

https://su-industria.livejournal.com/108965.html

 

Цитата

Работы по ракетной проблематике СССР опирались на разработки немцев и, само собой, отечественным специалистам потребовались циклопические объемы спирта. Любопытно, что ракетчики всегда требовали спирт «свежайший», только что приготовленный. И если на стадии стендовых и опытных испытаний хватало спирта, произведённого на действующих заводах, то к моменту поставки ракет Р-1 в серию (эта ракета летала на смеси 75-процентного спирта и кислорода) спирта потребовалось много больше. На одну заправку требовалось около 4 тонн спирта. 

13 мая 1946 года было принято постановление Совмина о создании научно-исследовательских центров для нужд ракетной техники. Согласно постановлению, министр вооружения Д.Ф. Устинов учредил головной научно-исследовательский институт — НИИ-88. При министерстве авиационной промышленности была выделена база — НИИ-456 и опытный завод, где было создано опытное конструкторское бюро для ракетных двигателей под руководством Валентина Петровича Глушко

 

Когда в Советском Союзе на полигонные испытания ракеты привезли цистерны с топливом,  шуток было много, читал где то примерно "из состава приёмной комиссии кто то сказал - судя по запаху, с таким горючим в боевую часть тоже его надо наливать, противник перепьётся и придёт в полную небоеготовность. И добавил: "вооружённую охрану надо поставить к цистернам и агрегатам, укатить цистерны в отдельный тупик" 

 

Разбавлять нельзя, вы знаете, что водка не горит?

 

P.S. видео в тему, тогда это были действительно "марсианские технологии", а то некоторые думают, что это просто, - сел в ракету и на Марс полетел  :)

Изменено пользователем Художник67
Ссылка на сообщение

Для взлёта с Марса на орбиту лучший вариант метан + кислород. При этом одноступенчатые схемы выходят эффективными что перевешивает криогенные трудности.

Для тяжёлого (с реактором) марсохода-марсолёта лучший вариант муравьиная кислота + азотная кислота. При этом потребуется извлекать гораздо меньше азота чем для гидразина, меньше придётся ездить собирая воду и проще синтез.

Ссылка на сообщение
26 минут назад, Максим0 сказал:

Для взлёта с Марса на орбиту лучший вариант метан + кислород.  ...  меньше придётся ездить собирая воду и проще синтез.

 

Какую орбиту? Кому ездить? :lol:

 

Зачем?

Ссылка на сообщение
2 часа назад, Художник67 сказал:

Какую орбиту? Кому ездить? :lol:

Зачем?

Про марсоходы слышал?

А теперь представь сколько сможет изучить автомат с ЖРД. Производство компонентов топлива - энергозатратный процесс, поэтому марсоходу понадобится ядерный реактор с большим ресурсом.

Схема его работы будет такой:

0) Колесит по Марсу изучая его и попутно выпаривает воду из грунта.

1) Набрав расчётное количество воды проводит реакции (предварительный вариант, возможно найдётся и лучшая схема):

1.0) 4H2O+2Na2SO4->4NaOH+2H2SO4+2H2+O2

1.1)  O2+N2->2NO

1.2) 4NO+O2+2H2O->4HNO3

1.3) H2+CO2->H2O+CO

1.4) CO+NaOH->NaHCOO

1.5) 2NaHCOO+H2SO4->Na2SO4+2HCOOH

2) Перелетает на новое место исследований, в ЖРД при этом проходит реакция 5HCOOH+2HNO3->N2+6H2O+5CO2. Камера сгорания при этом охлаждается HCOOH. Для лучшей хранимости компонентов топлива в азотке оставлять 2%, а в муравьинке 3% воды... при условии предварительного подогрева муравьинки (вначале электричеством, после рубашкой КС) при таком содержании воды компоненты обеспечивают самовоспламенение.

3 часа назад, Художник67 сказал:

Какую орбиту? Кому ездить? :lol:

Зачем?

Персоналу с Начальной Базы поработав на Марсе надо будет и на Землю возвращатся. Для этого нужна будет РН.

Ссылка на сообщение
7 часов назад, Максим0 сказал:

Про марсоходы слышал?

 

Ну и что, зачем ему горючее, батарей хватает, пусть себе ползает, пока ещё не сдох.

 

Цитата

А теперь представь сколько сможет изучить автомат с ЖРД. Производство компонентов топлива - энергозатратный процесс, поэтому марсоходу понадобится ядерный реактор с большим ресурсом.

 

Летает же там аппарат на орбите, скоро вертолёт там будет летать, нахрен там ещё ядерный реактор, у меня дома жрать нечего, везде карантин нафиг, негры в Африке дохнут, в Америке недоедают, чукчи рыбу вяленую в чуме жгут чтобы согреться, какой нахрен ядерный реактор на Марс закидывать, там тоже глобальное потепление надо делать?

Цитата

 

Схема его работы будет такой:

0) Колесит по Марсу изучая его и попутно выпаривает воду из грунта.

 

 

Каддафи зверски убили за то что хотел пол Африки и весь Ближний восток водой напоить, а тут какую то воду на Марсе искать, кому она там нужна, марсоходам что ли? Радиатор закипел? Или у кого то мозги закипели?

Цитата

 

1) Набрав расчётное количество воды проводит реакции (предварительный вариант, возможно найдётся и лучшая схема):

1.0) 4H2O+

...

 

2) Перелетает на новое место исследований, в ЖРД при этом проходит реакция...

 

... компоненты обеспечивают самовоспламенение.

 

 

Процесс ради процесса... 

 

Цитата

Персоналу с Начальной Базы поработав на Марсе надо будет и на Землю возвращатся. Для этого нужна будет РН.

 

Зачем ему на Землю возвращаться? Туризм что ли такой? :an:

Ссылка на сообщение
06.11.2020 в 17:38, Nil admirari сказал:

 

Это новая афёра?

 

Так понял, была уже афёра Mars One, 

По решению гражданского суда города Базель, компанию Mars One, планировавшую отправить первых поселенцев на Красную планету, в прошлом году признали банкротом.

 

Цитата

проект был запущен, а через несколько лет компания начала отбор потенциальных колонистов. Это был ещё один этап, на котором проект казался подозрительным, так как каждый желающий должен был уплатить взнос в 40 долларов. Учитывая, что желающих по официальным данным нашлось чуть более 200 000 человек, сумма получается немалая.


Они собрали 14 млн $, профукали, растырили и грамотно обанкротились :ay:

 

Цитата

Mars One за все время работы привлек около $14 млн, что явно недостаточно для разработки ракет и марсианской базы. При этом были собраны более 200 000 добровольцев, готовых отправиться на Марс без возможности возвращения. По имеющимся данным с них брались относительно небольшие суммы — около $10-$40 за регистрацию. Сборы не только составили мизерную долю от необходимых расходов, но оказались невелики даже для аферы

 

https://www.forbes.ru/tehnologii/372219-kosmicheskiy-proekt-mars-one-obyavlen-bankrotom-chto-eto-bylo

 

 

Цитата
  • 2020 (ранее 2016/2018) — будет запущена демонстрационная миссия: отправка посадочного модуля для проверки солнечных батарей, технологии извлечения воды из марсианского грунта, а также запуск коммуникационного спутника, который 24 часа в сутки, 7 дней в неделю будет передавать изображения, видео и другие данные с поверхности Марса. Планируется также провести эксперимент с выращиванием на поверхности Марса, в специальных защитных контейнерах, резуховидки Таля из семян;

 

Цитата

Резухови́дка (резу́шкаТа́ля — растение; вид рода резуховидка (Arabidopsis) семейства капустные (Brassicaceae). Это небольшое цветковое растение; его исходный ареал включает Европу, Азию и север Африки, а в наше время резуховидка Таля распространилась по всем континентам, кроме Антарктиды. В связи с относительно коротким циклом развития является удобным модельным организмом в молекулярно-биологических, генетических и физиологических исследованиях,  Арабидопсис — популярный объект для исследования жизнедеятельности растений.

 

Семейство капустные :ag:   Арабаблоидопсис — популярный объект для исследования жизнедеятельности растений ботано-лохов.

 

А теперь у них значит Mars-V , это кстати как читается, V  - римская 5 или латинская Вэ?

Бабки через Монголию и концы в воду песок.

 

Как у них там на сайте:

 

Цитата

Привлечение стран с передовыми космическими технологиями к спонсированию и инвестированию в открытую, политически нейтральную страну Монголию и разделение всех прав поровну будет большим вкладом в единство мира.

   

Ага, ништяк. 

 

Это ещё на таком уровне технической грамотности:

  • Цитата

     

    • Из 24 самых больших пустынь в мире пустыня Гоби лидирует в рейтинге самых холодных объектов недвижимости.
    • ...
    • Треть мирового запаса возобновляемых источников энергии

     

     

Этож надо, а

Цитата

ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ БАЗА

Комплекс учебных центров для космонавтов и специалистов

Экспериментальная лаборатория для испытания высадки на Марс и Луну

Экспериментальная лаборатория для установки кислородной установки

Экспериментальная лаборатория для объекта водных ресурсов на Марсе

Учебная лаборатория для машин и инструментов, которые будут использоваться на Луне и Марсе

Экспериментальная лаборатория по выращиванию растений и снабжению продовольствием

Учебная лаборатория по навыкам выживания во время непредвиденных штормов и холодных условий на Марсе

Экспериментальная лаборатория по невесомости окружающей среды

Лаборатория для отработки навыков защиты от радиации

Центр балансирования психологических конфликтов и повышения способности принимать решения в сложных ситуациях

Центр подготовки космонавтов

Жилой центр для профессионалов

Складское хозяйство

Штаб-квартира проекта

Научно-исследовательская лаборатория спутников и астрологии

Оперативный центр по предотвращению стихийного бедствия

Научно-исследовательская лаборатория биологически активных веществ и других бактериологических исследований

Лаборатория по использованию и монтажу возобновляемых источников энергии

Центр Развития Космического Бизнеса

Лаборатория воздействия на жизнь и живые организмы в космосе

Научно-исследовательская лаборатория запасных частей и материалов

Это гдеж такое в Улан-Баторе?  - Нету. Там только штаб квартира из перечисленного может быть :rolleyes:

 

Адрес: 3-301, Жемчужная башня, район Чингелтай, Улан-Батор, Монголия

info@mars-v.com | +(976) 7700 3232

Зиц председатель Фунт.

 

Цитата

"Полет на Марс может быть осуществлен только в конце века просто по своим финансовым характеристикам. Сейчас это оценивается в 500 миллиардов долларов. И это только слетать и воткнуть флаг, ничего больше. Для сравнения NASA (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства, относится к федеральному правительству США. – М24) тратит на весь космос 20 миллиардов в год. То есть с таким бюджетом для организации полета необходимо 25 лет, если заниматься только Марсом. А наш "Роскосмос" тратит в 10 раз меньше. Как ни считай, полеты на Марс не получаются, даже просто полеты. Технически это можно сделать, но денег на это просто нет", – заключает эксперт.
Подробнееhttps://www.m24.ru/articles/obshchestvo/12022019/154688?utm_source=CopyBuf

 

Изменено пользователем Художник67
Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика