-omicronic- 81 Опубликовано: 1 июля 2018 Рассказать Опубликовано: 1 июля 2018 Здравствуйте. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты. На вторичную (потребительскую) упаковку наносится двумерный штриховой код в формате Data Matrix ЕСС200. Он печатается прямо на упаковке и тут все понятно. А если у препарата нет упаковки? Например растворы меновазин, салициловая кислота 1, 2 %, левомицетин, раствор бриллиантового зеленого, раствор йода 5% и т.д. Получается, что Data Matrix будет наноситься прямо на этикетку на флаконе. И возникает вопрос: как оборудование (камера для считывания этого кода) будет считывать информацию с флакона? Общаясь с производителями оборудования для сериализации и агрегации, услышал два варианта: 1) Поставить четыре камеры, которые будут ловить информацию на конвейере (это очень дорого); 2) Фасовщица в ручную будет проводить каждый флакон через камеру (как на кассах в магазине) - это довольно медленно. Большего никто ничего не может предложить. Был я пару дней назад на выставке упаковочного оборудования "РОСУПАК". Везде представлены два этих метода. Что можно еще такого сделать, чтобы с минимальной модернизацией линии и минимальными затратами считывать код с флакона? Понимаю, что вопрос немного не для данного форума. Но может есть у нас технологи и инженеры, которые озадачены тем же. Цитата Ссылка на сообщение
Korenev 2 213 Опубликовано: 1 июля 2018 Рассказать Опубликовано: 1 июля 2018 (изменено) Здравствуйте. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты. На вторичную (потребительскую) упаковку наносится двумерный штриховой код в формате Data Matrix ЕСС200. Он печатается прямо на упаковке и тут все понятно. А если у препарата нет упаковки? Например растворы меновазин, салициловая кислота 1, 2 %, левомицетин, раствор бриллиантового зеленого, раствор йода 5% и т.д. Получается, что Data Matrix будет наноситься прямо на этикетку на флаконе. И возникает вопрос: как оборудование (камера для считывания этого кода) будет считывать информацию с флакона? Общаясь с производителями оборудования для сериализации и агрегации, услышал два варианта: 1) Поставить четыре камеры, которые будут ловить информацию на конвейере (это очень дорого); 2) Фасовщица в ручную будет проводить каждый флакон через камеру (как на кассах в магазине) - это довольно медленно. Большего никто ничего не может предложить. Был я пару дней назад на выставке упаковочного оборудования "РОСУПАК". Везде представлены два этих метода. Что можно еще такого сделать, чтобы с минимальной модернизацией линии и минимальными затратами считывать код с флакона? Понимаю, что вопрос немного не для данного форума. Но может есть у нас технологи и инженеры, которые озадачены тем же. У нас нет технологий и инженеров, и вообще я сейчас мало связан с заводской фармтехнологией, но считаю, что изготовление препаратов без вторичной упаковки - пережиток прошлого, который необходимо исправить было еще лет двадцать назад . В принципе сейчас большинство производителей таки пакуют уже дешевый ассортимент во вторичную упаковку. Вот например левомицетин белорусский: Ну а совсем отсталым в этом плане, получается, легче пошаманить с бубном, нежели перейти на нормальную упаковку. Изменено 1 июля 2018 пользователем Korenev Цитата Ссылка на сообщение
-omicronic- 81 Опубликовано: 1 июля 2018 Автор Рассказать Опубликовано: 1 июля 2018 У нас нет технологий и инженеров, и вообще я сейчас мало связан с заводской фармтехнологией, но считаю, что изготовление препаратов без вторичной упаковки - пережиток прошлого, который необходимо исправить было еще лет двадцать назад . В принципе сейчас большинство производителей таки пакуют уже дешевый ассортимент во вторичную упаковку. Вот например левомицетин белорусский: Ну а совсем отсталым в этом плане, получается, легче пошаманить с бубном, нежели перейти на нормальную упаковку. Могу легко объяснить почему не переходят некоторые на упаковку. Все очень просто - увеличение себестоимости товара и больше ничего. Никакого преимущества вторичная упаковка не дает. Защитной функцией она не обладает. Информативность и эстетичность если только еще. Хотя вся информация представлена на этикетке, а внешне на вкус и цвет... Цитата Ссылка на сообщение
Korenev 2 213 Опубликовано: 1 июля 2018 Рассказать Опубликовано: 1 июля 2018 Могу легко объяснить почему не переходят некоторые на упаковку. Все очень просто - увеличение себестоимости товара и больше ничего. Никакого преимущества вторичная упаковка не дает. Защитной функцией она не обладает. Информативность и эстетичность если только еще. Хотя вся информация представлена на этикетке, а внешне на вкус и цвет... По преимуществом так то да. Однако проверяющим из РЗН вы это вряд ли втолкуете. Если написано хранить в защищенном от света месте - то в первичной упаковке согласно РЗН следует хранить, действительно, в защищенном от света месте, а вот во вторичной - можно и прямо на витрине . Кроме того, обязательство по сопровождению при продаже инструкцией к товару без вторичной упаковке иногда применимо трудно, ибо инструкции где-то нужно хранить и не потерять. Так что на самом деле аптекам удобнее реализовывать товары во вторичной упаковке, как прочем и покупателям. А увеличение себстоимости - ну и насколько? Рубль? Два? Скорее всего даже меньше. Настойки все уже давно реализуются во вторичной упаковке и цены, если мне память не изменяет на них особо и не менялись. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Dioxin 75 Опубликовано: 2 июля 2018 Рассказать Опубликовано: 2 июля 2018 офф. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты.так добровольный или принудительный, что-то не вяжется в этой цитате (выделил) мне ясно одно из этого эксперимента что лекарства снова подорожают- ведь как-то это нужно наносить на упаковку - не важно вторичная или первичная т.е нужно оборудование, его закупка, установка, наладка , ТО , люди которые на нём будут работать которых нужно будет обучить, а если неверные, неправильный данные будут нанесены - ну скажем сбой компьютерный или самого оборудования при нанесении , а партия уже поступила в продажу ? , если еще с вторичной можно решить - напечатать новую и как-то перепаковать, то как быть с первичной - на которую это будет нанесено - например ампулы или флаконы для инъекций - я так понимаю маркировка должна быть стойкой, удалять потом её будет затруднительно если вообще возможно. и 2-ое - хорошо если площадь упаковки достаточна для нанесения и куда более важно для последующего считывания, а если нет т.е мала - нужно будет уменьшать размер - что неизбежно вызовет проблемы при дальнейшем считывании сканером офф. ну почему же не обладает, если для светолабильных - всё-таки какая никакая защита есть , сравните - хранить ампулы из прозрачного стекла в шкафу в мед. кабинет куда проникают солнечнй лучи через дверцы шкафа (да да , много где еще используют такие шкафы времён СССР, а не с глухими дверцами) и в упаковке которая не позволяет проникнут в ампулы солн. лучами. да и удобство хранения опять же - в одном месте, а не россыпухой Цитата Ссылка на сообщение
-omicronic- 81 Опубликовано: 2 июля 2018 Автор Рассказать Опубликовано: 2 июля 2018 офф. так добровольный или принудительный, что-то не вяжется в этой цитате (выделил) мне ясно одно из этого эксперимента что лекарства снова подорожают- ведь как-то это нужно наносить на упаковку - не важно вторичная или первичная т.е нужно оборудование, его закупка, установка, наладка , ТО , люди которые на нём будут работать которых нужно будет обучить, а если неверные, неправильный данные будут нанесены - ну скажем сбой компьютерный или самого оборудования при нанесении , а партия уже поступила в продажу ? , если еще с вторичной можно решить - напечатать новую и как-то перепаковать, то как быть с первичной - на которую это будет нанесено - например ампулы или флаконы для инъекций - я так понимаю маркировка должна быть стойкой, удалять потом её будет затруднительно если вообще возможно. и 2-ое - хорошо если площадь упаковки достаточна для нанесения и куда более важно для последующего считывания, а если нет т.е мала - нужно будет уменьшать размер - что неизбежно вызовет проблемы при дальнейшем считывании сканером офф. ну почему же не обладает, если для светолабильных - всё-таки какая никакая защита есть , сравните - хранить ампулы из прозрачного стекла в шкафу в мед. кабинет куда проникают солнечнй лучи через дверцы шкафа (да да , много где еще используют такие шкафы времён СССР, а не с глухими дверцами) и в упаковке которая не позволяет проникнут в ампулы солн. лучами. да и удобство хранения опять же - в одном месте, а не россыпухой С 2017 года добровольное тестирование и внедрение, а с 2020 года будет обязаловка. Лекарства подорожают 100%. Хотя государство утверждает, что таким образом избавит рынок от фальсифицированных препаратов и люди будут покупать лицензионные, следовательно будет увеличиваться производство препаратов. Но я в этом сомневаюсь. Если площадь упаковки недостаточно большая, то есть три варианта: 1) увеличить упаковку, что приведет к перерегистрации препарата, изменении макета упаковки и т.д. В общем крупная сумма денег получается. 2) увеличить датаматрикс код, что приведет к большей затрате на чернила 3) уменьшить датаматрикс код, но не факт что камера сможет считывать его. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Animatus 0 Опубликовано: 17 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 17 августа 2018 Тут суть исключительно в бабле. Продукт будет снабжаться уникальными серийными номерами, для этого хотят всех снабдить лицензионным криптографическим ПО, которое разумеется тоже "уникально", "изготовлено" частной компанией и сертифицированно ФСБ... ну а платить за все будет потребитель. Гемор ещё тот конечно с внедрением, нам эту машину делают иностранцы, не буду писать кто, мне за рекламу не заплатили)) Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.